Wat mag je nog wel zeggen?
Korte vraag aan de dames hier?
Wat vinden jullie dat mannen nog wel tegen vrouwen mogen zeggen?
Is een compliment geven bijv oke? Is het oke om te zeggen dat iemand mooi slank is of te zwaar? Dus niet echt seksueel getinte opmerkingen maar op het randje.
TLDR: vervelende kwestie op het werk die door personeeltekort opgelost moet worden naar tevredenheid van beiden.
Wat de meesten zeggen. Compliment over kleding, uiterlijk, vaardigheden enz vind ik leuk. Opmerkingen over postuur, leeftijd ed vind ik minder. Niet zonder toestemming aanraken, ook niet voor labeltje, kruimel oid.
En idd, de context en onderlinge relatie maakt veel uit. En de toon en blik zijn ook belangrijk. 'Hmmm, wat een leuke bloes' en dan een blik op de boezem is heel anders dan 'leuk bloesje! Frisse kleur''.
Moeilijk om aan te geven wat wil kan en wat niet. Dezelfde opmerking kan uit de mond van collega A heel anders klinken dan uit de mond van collega B die er dan ook nog een rare knipoog aan toevoegt of te lang naar je borsten kijkt.
Zelfs een arm om de schouder was van de ene collega vaderlijk bemoedigend bij mij 25 jaar geleden en van de andere even oude collega voelde het als vieze Lowietje is weer bezig, omdat hij altijd net ergens zijn hand liet landen waar het niet gewenst was.
Geen complimenten met knipogen en uitkijken met opmerkingen die een seksuele lading zouden kunnen hebben of als zodanig uitgelegd kunnen worden.
Rondstruiner schreef op 07-05-2022 om 08:49:
[..]
De ervaring leert dan veel mannen de juiste context niet zo goed in kunnen of willen schatten. Dan is er best iets te zeggen over wat algemeen wel of niet geaccepteerd is
Precies. Het feit dat TO dit moet vragen zegt mij al genoeg. En in dat geval verwijs ik naar Toetietover’s post, hou gewoon je mond ook al denk je zelf dat iets een compliment is.
ToetieToover schreef op 07-05-2022 om 07:14:
Wat fijn dat je dit vraagt.
Ik wil niks horen over mijn uiterlijk, geen compliment, geen neutrale opmerking, niks. Niks over hoe ik er voor mijn leeftijd nog uitzie, niks over leuke schoenen, helemaal niks. Behalve iets als: je veter zit los, er zit kauwgom onder je schoen, je labeltje hangt eruit. En dan niet zelf aankomen hè, afblijven!
Wat ik wel graag hoor: complimenten over mijn deskundigheid, vaardigheden, snelheid, kortom; alles wat met mijn gedrag in relatie tot mijn werk te maken heeft. Bedankjes voor specifieke acties die iets voor iemand hebben betekend, stel ik ook zéér op prijs.
Vraag terug: wat voor complimeten geef jij als man aan een man eigenlijk?
Dus als een man zegt `leuke schoenen´ ben je beledigd?
Lollypopje schreef op 07-05-2022 om 08:02:
complimenten over mijn kleren en outfit vind ik leuk. Wil je een labeltje goed doen,dan enkel met mijn expliciete toestemming. Dus vraag het even.
Maar mijn persoonlijke ervaring is dat het vaak veel meer afhangt van hoe je iets zegt, de intentie en de blik, dan wat er exact gezegd wordt. "Mooie jurk" met een knipoog of een schalkse blik is net zo fout als "wat komen je tieten goed uit in die jurk".
Eens.
Opmerkingen over mijn gewicht hoeven trouwens ook niet.
Muurbloem1985 schreef op 07-05-2022 om 10:04:
[..]
Dus als een man zegt `leuke schoenen´ ben je beledigd?
Beledigd niet, maar hoezo denkt de ander dat hij of zij dat ik geïnteresseerd ben in zijn/haar mening over wat er ‘leuk’ is aan wat ik draag? Als een vrouw het zegt vind ik dat net zo goed niet nodig. Bemoei je niet met mijn schoenen, die heb ik omdat ze comfortabel zijn, niet omdat ze ‘leuk’ zijn.
Als je niet weet wat er ‘op’ of ‘over’ het randje is, zeg dan niks. Er is toch zóveel meer op deze wereld om over te praten dan uiterlijkheden.
En als je een complimentje wilt geven, geef er dan één die gaat over wat ik heb bereikt. Als ik de top van Mount Everest heb behaald, begin dan niet over mijn schoenen.
nou, stel dat de loodgieter over de vloer komt en een compliment aan je dochter van 16 maakt. Welke complimenten vind je dan oké?
Als je er zelf geen gevoel voor hebt, neem dat dan maar als richtlijn en bij twijfel: niet doen.
ToetieToover schreef op 07-05-2022 om 07:14:
Wat fijn dat je dit vraagt.
Ik wil niks horen over mijn uiterlijk, geen compliment, geen neutrale opmerking, niks. Niks over hoe ik er voor mijn leeftijd nog uitzie, niks over leuke schoenen, helemaal niks. Behalve iets als: je veter zit los, er zit kauwgom onder je schoen, je labeltje hangt eruit. En dan niet zelf aankomen hè, afblijven!
Wat ik wel graag hoor: complimenten over mijn deskundigheid, vaardigheden, snelheid, kortom; alles wat met mijn gedrag in relatie tot mijn werk te maken heeft. Bedankjes voor specifieke acties die iets voor iemand hebben betekend, stel ik ook zéér op prijs.
Vraag terug: wat voor complimeten geef jij als man aan een man eigenlijk?
Ik geef alleen als compliment goed gewerkt oid aan mannen en vrouwen.
Maar ik krijg dus klachten op het werk van voornamelijk vrouwelijke collega’s over een mannelijke collega die steeds opmerkingen maakt die net op het randje zijn.
Ter voorbeeld: vrouw eet stuk taart tijdens een verjaardag oid, en die mannelijke collega keek naar haar en vroeg zou je dat nou wel doen met zn blik op haar kont.
Tevens maakt hij opmerkingen over dat vrouwen op moeten letten dat ze niet vet worden enzovoort, over hoe strak hun kleding zit, wie mooie tieten heeft en wie hij obees vind, ik krijg klachten van de vrouwen hier dus ik heb de man erop aangesproken maar helpt niks want volgens hem moeten dit soort dingen gewoon gezegd kunnen, we hebben al tekorten, hij doet zn werk goed dus zijn contract niet verlengen kan niet
Muurbloem1985 schreef op 07-05-2022 om 10:04:
[..]
Dus als een man zegt `leuke schoenen´ ben je beledigd?
Voor mij persoonlijk: ik vind complimentjes over mijn schoenen of jurk of dat ik er stralend uitzie hartstikke leuk. Als ze zonder bijbedoelingen en ranzige ondertoon gegeven worden.
Alleen: degenen die vragen wat er eigenlijk nog kan en mag, zijn 9 van de 10 keer degenen die dat onderscheid niet snappen. En van die mensen krijg ik dan liever geen complimenten.
Ik denk dat het meestal niet gaat om wat er gezegd wordt maar om hoe het gezegd wordt en met welke intentie.
Wat heb je een leuke jurk aan kan op een leuke manier als oprecht compliment gegeven worden, maar het kan ook sarcastisch of seksistisch gebracht worden. Dat geldt voor heel veel opmerkingen. Dat maakt deze discussie lastig.
Battle-Royale schreef op 07-05-2022 om 10:26:
[..]
Tevens maakt hij opmerkingen over dat vrouwen op moeten letten dat ze niet vet worden enzovoort, over hoe strak hun kleding zit, wie mooie tieten heeft en wie hij obees vind, ik krijg klachten van de vrouwen hier dus ik heb de man erop aangesproken maar helpt niks want volgens hem moeten dit soort dingen gewoon gezegd kunnen, we hebben al tekorten, hij doet zn werk goed dus zijn contract niet verlengen kan niet
Als je het laat gaan dan zou het zomaar kunnen zijn dat er vrouwelijke collega's gaan vertrekken denk ik.
Het meest gehoorde compliment wat ik krijg is dat ik zo'n open, stralende blik heb. Dat is iets over mijn uiterlijk. Valt me op dat velen aangeven dat vervelend te vinden. Ik vind dat niet, vind het juist fijn dat te horen.
ToetieToover schreef op 07-05-2022 om 10:24:
[..]
Beledigd niet, maar hoezo denkt de ander dat hij of zij dat ik geïnteresseerd ben in zijn/haar mening over wat er ‘leuk’ is aan wat ik draag? Als een vrouw het zegt vind ik dat net zo goed niet nodig. Bemoei je niet met mijn schoenen, die heb ik omdat ze comfortabel zijn, niet omdat ze ‘leuk’ zijn.
Als je niet weet wat er ‘op’ of ‘over’ het randje is, zeg dan niks. Er is toch zóveel meer op deze wereld om over te praten dan uiterlijkheden.
En als je een complimentje wilt geven, geef er dan één die gaat over wat ik heb bereikt. Als ik de top van Mount Everest heb behaald, begin dan niet over mijn schoenen.
Dit is dus wel heel persoonsafhankelijk. Ik ben niet zo’n ster in leuke kleren/ combinaties uitzoeken. Ik houd ook helemaal niet van winkelen. En ben daar dus soms wat onzeker over. Een compliment over mijn kleding vind ik dan altijd wel fijn. Nu moet ik zeggen dat ik ook nog geen collega’s tegengekomen ben die iets op een foute manier bedoelden. Of ik heb het niet gemerkt, dat kan ook. 😁
Overigens zou ik een opmerking over mijn postuur niet willen.
Battle-Royale schreef op 07-05-2022 om 10:26:
[..]
Ik geef alleen als compliment goed gewerkt oid aan mannen en vrouwen.
Maar ik krijg dus klachten op het werk van voornamelijk vrouwelijke collega’s over een mannelijke collega die steeds opmerkingen maakt die net op het randje zijn.
Ter voorbeeld: vrouw eet stuk taart tijdens een verjaardag oid, en die mannelijke collega keek naar haar en vroeg zou je dat nou wel doen met zn blik op haar kont.
Tevens maakt hij opmerkingen over dat vrouwen op moeten letten dat ze niet vet worden enzovoort, over hoe strak hun kleding zit, wie mooie tieten heeft en wie hij obees vind, ik krijg klachten van de vrouwen hier dus ik heb de man erop aangesproken maar helpt niks want volgens hem moeten dit soort dingen gewoon gezegd kunnen, we hebben al tekorten, hij doet zn werk goed dus zijn contract niet verlengen kan niet
Tuurlijk kun je zijn contract beëindigen. Anders lopen er straks een paar dames weg. Ze pikken dit niet, heb je al gehoord toch? En die vent vindt dat het moet kunnen toch? Nou dan heb je binnenkort een groter gat in je roostering dan slechts van één persoon. Kies maar.