Zonneweiden
Zonneweiden, het klinkt zo zonnig, fris en natuurlijk. Maar wat vind ik het lelijk als die panelen zo plat op akkers liggen. Voor mij liever een groene wei dan dit lelijke uitzicht.
Er zijn toch meer dan genoeg loodsen, daken, flats, bedrijven, winkels en woningen waar ze terecht kunnen.
Wat vinden jullie?
Foto Jeroen Kluit.
Netherfield schreef op 10-06-2023 om 12:21:
[..]
De mensheid is erg slim en innovatief, dan kunnen ze hier vast ook wel iets op vinden.
Natuurlijk wordt dat uiteindelijk opgelost, maar het net is nu niet toereikend genoeg. Men is al bezig met uitbreiden maar dat gaat jaren duren. En veel bedrijven zitten ook nog eens met tekorten aan personeel en materialen.
https://www.liander.nl/consument/aansluitingen/mogelijk-langere-levertijden
https://www.liander.nl/stroom-vooruit/echt-gesprek/wachttijd
yette schreef op 10-06-2023 om 14:02:
[..]
Natuurlijk doen we dat voortdurend. Er zijn ook meestal wel meerdere haalbare oplossingen te verzinnen waarover je leuk kan discussiëren. Maar dan is het wel handig als iedereen realistisch blijft.
Alle panelen die nu in weilanden staan 'gewoon' in de buurt op industriële daken zetten, is een leuk idee, maar het kan niet. Wellicht wordt het in de toekomst een optie - als men daar bij nieuwbouw rekening mee houdt? Tot die tijd is het helaas 'een leuk idee dat niet kan'. Volgens mij heeft het weinig zin om erover te discussiëren tot het ook daadwerkelijk een realiseerbaar alternatief is.
Waarom moet men leuk discussiëren over iets wat helemaal niet leuk is? Ik vind die zonnepanelen 'plat op de akkers' verre van realistisch. En begraafplaatsen voor windmolens (omdat die nooit zullen vergaan) vind ik zeer creepy voor de natuur.
In onze regio staat een mega grote loods. De eigenaar wou er panelen op laten liggen. Dan zou hij subsidie krijgen. Helaas was hij net te laat met aanmelden. De zonnepanelen komen nu op een akker waar voorheen asperges en komkommers stonden.
yette schreef op 10-06-2023 om 15:19:
[..]
A: Suf hè? En op veel te veel andere lokaties belanden die dingen dus in een weiland omdat er geen ondernemers te vinden zijn die hun dak beschikbaar kunnen (of willen!) stellen.
Het is niet voor niks dat er over 2 jaar een wet ingaat waardoor eigenaren van nieuwe gebouwen met een dakoppervlak vanaf 250 m² verplicht worden om hun dak vol te leggen met zonnepanelen of collectoren! Maar dat gaat dus alleen om nieuwbouw. Het kan dus nog wel even duren voordat die weilanden niet meer nodig zijn. Want we moeten ondertussen wel al over 7 jaar voldoen aan die 70% groene stroom uit het klimaatakkoord, dus die dingen komen er sowieso.
Eigenaren van bestaande gebouwen verplichten hun dak beschikbaar te stellen, waardoor je nu überhaupt geen weilanden hoeft te gebruiken, is een leuk idee maar helaas (nog?) niet mogelijk.
B: Ik snap dat je mijn mening niet leuk vindt, maar ik geloof niet dat die mening de discussie bemoeilijkt.
A: Als men wil is alles mogelijk.
We moeten natuurlijk iets doen voor het milieu.
Er werd afgelopen winter een bos gekapt voor een autofabriek. Politie en ME rukten er voor uit. De activisten werden tijdens 'hun boodschap' opgepakt en geboeid afgevoerd als ze uit de boom waren gekomen. Het bos is gekapt. Drie maanden later blijkt het bos tevergeefs gekapt. Zo zonde voor de natuur. De grootste milieuvervuiler Tatasteel kreeg miljoenen euro's subsidie. Schiphol is ook een van de grootste vervuilers, maar mensen willen natuurlijk wel lekker vliegen. Zie elke dag de lange files op de snelwegen. Daar hoor ik niks over. Boeren het leven zuur maken is blijkbaar in de mode. En de grond van de boeren wil men natuurlijk graag 'kopen'.
B:Iemand een 'spuit elf' noemen, omdat jij vind dat de discussie al gevoerd is, is geen mening die met de discussie te maken heeft. Als jij vind dat de discussie al gevoerd is ga je toch naar een andere discussie die nog niet gevoerd is, want ik snap dat jij mijn mening niet leuk vind.
ik dacht dat dit draadje over zonnepanelen ging. Maar we zijn weer terug bij de boeren? Ik weet niet in welke wereld jij leeft Fleurtje, maar ik hoor heeeeeeel veel over vliegen, autogebruik, tata steel én de boeren. En ook dit punt is al vaker ingebracht; andere sectoren moeten zich ook aanpassen. Al jarenlang. Hun uitstoot gaat dan ook omlaag. Afgelopen jaar met een “record” van 15% als ik het me goed herinner. De enige uitstoot die niet omlaag is gegaan is die van de boeren. Die ook gesubsidieerd worden.
XR zet zich expliciet in tegen subsidiëring van de fossiele energiebranche. Het is echt niet dat er over alle andere vervuilers niet gesproken wordt of dat die met rust gelaten worden.
net zoals dat er in de zonnepanelen van alles gaande is. Inzet is echt om dat op een andere manier te gaan doen.
Er is echt wel iets van hoop, dus. Gelukkig. 
Fleurtje_5 schreef op 11-06-2023 om 09:58:
[..]
A: Als men wil is alles mogelijk.
We moeten natuurlijk iets doen voor het milieu.
Er werd afgelopen winter een bos gekapt voor een autofabriek. Politie en ME rukten er voor uit. De activisten werden tijdens 'hun boodschap' opgepakt en geboeid afgevoerd als ze uit de boom waren gekomen. Het bos is gekapt. Drie maanden later blijkt het bos tevergeefs gekapt. Zo zonde voor de natuur. De grootste milieuvervuiler Tatasteel kreeg miljoenen euro's subsidie. Schiphol is ook een van de grootste vervuilers, maar mensen willen natuurlijk wel lekker vliegen. Zie elke dag de lange files op de snelwegen. Daar hoor ik niks over. Boeren het leven zuur maken is blijkbaar in de mode. En de grond van de boeren wil men natuurlijk graag 'kopen'.
B:Iemand een 'spuit elf' noemen, omdat jij vind dat de discussie al gevoerd is, is geen mening die met de discussie te maken heeft. Als jij vind dat de discussie al gevoerd is ga je toch naar een andere discussie die nog niet gevoerd is, want ik snap dat jij mijn mening niet leuk vind.
Jij bent nog steeds oost-Indisch doof denk ik zo.
En hou eens op over die miljoenensubsidies die tata steel wel krijgt en boeren blijkbaar niet. Boeren krijgen miljarden subsidies.
”Voor de komende vier jaar is daarmee circa 4,7 miljard euro aan Europese subsidies voor de Nederlandse boeren veiliggesteld.”https://www.europa-nu.nl/id/vlyumq7kkayz/nieuws/europese_commissie_keurt_nederlandse?ctx=vh6ukzb3nnt0#:~:text=BRUSSEL%20(ANP)%20%2D%20De%20Europese,voor%20de%20Nederlandse%20boeren%20veiliggesteld.
yette schreef op 10-06-2023 om 07:23:
[..]
Waarom maak je dat ene zinsdeel dik? Omdat er 'van nature' instaat?
In hetzelfde zinnetje staat dat Engels raaigras vooral is uitgezaaid als voedergewas! Zoals in de weilanden waar we het over hebben. Dat gras kiemt snel waardoor het onkruid onderdrukt. Mensen creëerden deze graszoden om de melkproductie te verhogen. Dat ging ten koste van de biodiversiteit. Best vreemd dat je dan bijen en vlinders als argument aandraagt vóór behoud van die Engelse graszoden!
Blijkbaar zie jij dit cultuurlandschap als mooie natuur. Maar de natuur zelf, de èchte natuur, die is er minder blij mee.
En ja, die zonneweides zijn uiteraard ook menselijk ingrijpen in de natuur. En ze zijn lelijk. Maar als we ze verder met rust laten, wat fijn zou zijn, dan komt dat de biodiversiteit uiteindelijk ten goede. Als deze voormalige akkers en weilanden niet meer omgeploegd, bemest, bespoten en met een monocultuur ingezaaid worden, zullen andere planten, schimmels en beestjes namelijk weer een kans krijgen.
ps.
Waarom ik dat deel dik zwart maakte? Omdat Mevrouw75 dat raaigras met 'grasfalt' vergeleek. Maar grasfalt is niet van nature, heeft ook niets met raaigras te maken in de foto's die ik had geplaatst over de groene weiden.
Dat woordje "van nature" had ik vetgedrukt in deze regel:
Het komt van nature en vooral als voedergewas uitgezaaid in Nederland voor.
Dus van nature én vooral als voedergewas uitgezaaid. Van nature en als voedsel voor de dieren, want die dieren gaan niet naar de broodjesbar.
Had je ook die link (Flora van Nederland) geopend? Daarin staat:
Een heel veel voorkomend zoden-vormende gras in gazons, graslanden,
sportvelden, weilanden en natuurlijke graslanden is Engels raaigras,
Lolium perenne
en:
Het komt door deze eigenschap ook van nature voor in allerlei
tredplantsituaties in bermen, paden, ruigten en ruderale stedelijke
omgevingen.
en:
Als de aren rijpen en de bloemetjes open staan kun je de helmdraden met de helmknoppen naar buiten zien steken.
jij spreekt me aan op mijn visie op het 'cultuurlandschap'? Ik vind dat jij je drukker maakt om 'mijn visie' over raaigras dan om die vol geplempte akkers met glanzende zonnepanelen waar straks niks meer onder groeit.
Wel grappig, ik wist helamaal niet dat grasfalt echt een ding was https://www.grasfalt.nl/
Doemijdieglazenbol schreef op 11-06-2023 om 11:53:
ik dacht dat dit draadje over zonnepanelen ging. Maar we zijn weer terug bij de boeren? Ik weet niet in welke wereld jij leeft Fleurtje, maar ik hoor heeeeeeel veel over vliegen, autogebruik, tata steel én de boeren. En ook dit punt is al vaker ingebracht; andere sectoren moeten zich ook aanpassen. Al jarenlang. Hun uitstoot gaat dan ook omlaag. Afgelopen jaar met een “record” van 15% als ik het me goed herinner. De enige uitstoot die niet omlaag is gegaan is die van de boeren. Die ook gesubsidieerd worden.
XR zet zich expliciet in tegen subsidiëring van de fossiele energiebranche. Het is echt niet dat er over alle andere vervuilers niet gesproken wordt of dat die met rust gelaten worden.
net zoals dat er in de zonnepanelen van alles gaande is. Inzet is echt om dat op een andere manier te gaan doen.
Er is echt wel iets van hoop, dus. Gelukkig.
Ik weet wel dat er maar één wereld is waar we zuinig op moeten zijn.
Op dit topic (inmiddels 4 pagina's) zijn de berichten over tata en schiphol op één hand te tellen. Maar als het dan telkens weer, en ook heel begrijpelijk, over de natuur en over het milieu gaat, en akkers van boeren gebruikt worden voor zonneweiden, kunnen sommige zaken wel eens overlappen. Kom op, zo erg is dat niet.
Fleurtje_5 schreef op 11-06-2023 om 13:20:
[..]
Ik weet wel dat er maar één wereld is waar we zuinig op moeten zijn.
Op dit topic (inmiddels 4 pagina's) zijn de berichten over tata en schiphol op één hand te tellen. Maar als het dan telkens weer, en ook heel begrijpelijk, over de natuur en over het milieu gaat, en akkers van boeren gebruikt worden voor zonneweiden, kunnen sommige zaken wel eens overlappen. Kom op, zo erg is dat niet.
Het gaat hier ook over zonneweiden, niet over tata steel.
Als je een draadje begint over tata steel en schiphol klets ik daar zo met je mee over hoe vervuilend ze zijn hoor.
en over biodiversiteit onder zonnepanelen… daar is ook aandacht voor, want dat kan én moet beter, maar dat gebeurt dus ook steeds meer:
https://pointer.kro-ncrv.nl/zonneparken-zijn-slecht-voor-de-lokale-natuur-zeggen-tegenstanders-is-dat-echt-zo
https://pointer.kro-ncrv.nl/kritiek-op-zonneparken-als-ontwikkelaar-van-zonprojecten-moet-je-jezelf-continu-verdedigen
Wat mij betreft is het aan de starter van het draadje om te bepalen wet wel of niet on- of offtopic is. Voor wat betreft Schiphol, het lijkt me een goed idee om hun te verplichten om alle energie die ze ter plaatse gebruiken ook ter plaatse duurzaam op te wekken. Door een combinatie van zonnepanelen, windmolens en accu's. Maar wellicht gebeurt dat allang. (en wellicht mogen windmolens niet zo dicht bij start- en landingsbanen).
Inderdaad Schiphol heeft zelf al doelen gemaakt om in 2030 afval- en emissievrij te zijn.
https://www.schiphol.nl/nl/schiphol-group/pagina/duurzaamheid-op-de-luchthaven/
Doemijdieglazenbol schreef op 11-06-2023 om 14:04:
en over biodiversiteit onder zonnepanelen… daar is ook aandacht voor, want dat kan én moet beter, maar dat gebeurt dus ook steeds meer:
https://pointer.kro-ncrv.nl/zonneparken-zijn-slecht-voor-de-lokale-natuur-zeggen-tegenstanders-is-dat-echt-zo
https://pointer.kro-ncrv.nl/kritiek-op-zonneparken-als-ontwikkelaar-van-zonprojecten-moet-je-jezelf-continu-verdedigen
De vraag: Zijn zonneparken slecht voor de lokale natuur? is dat echt zo? lees ik in je eerste link.
Ik mag het gelukkig ontzettend lelijk vinden als akkers daar voor opgeofferd worden. Hopelijk dat er op die zonnepanelen-akkers (waar in de buurt dieren grazen) nooit brand ontstaat zoals in Etten-Leur waar brand ontstond bij een kassencomplex.
In een artikel van 12 april 23 las ik:
Als scherven geluk brengen, krijgen mensen tussen Etten-Leur en
Zevenbergen wel heel veel mazzel. Het barst er van de stukjes glas.
Allemaal afkomstig van de grote brand die woedde bij Axell Logistics.
Zie:
https://youtu.be/BARleOHKwi4 De boeren moesten hun vee binnen houden en hun weien afstruinen om glasdeeltjes te rapen. Geen beginnen aan.
Fleurtje_5 schreef op 11-06-2023 om 16:52:
[..]
De vraag: Zijn zonneparken slecht voor de lokale natuur? is dat echt zo? lees ik in je eerste link.
Ik mag het gelukkig ontzettend lelijk vinden als akkers daar voor opgeofferd worden. Hopelijk dat er op die zonnepanelen-akkers (waar in de buurt dieren grazen) nooit brand ontstaat zoals in Etten-Leur waar brand ontstond bij een kassencomplex.
In een artikel van 12 april 23 las ik:
Als scherven geluk brengen, krijgen mensen tussen Etten-Leur en
Zevenbergen wel heel veel mazzel. Het barst er van de stukjes glas.
Allemaal afkomstig van de grote brand die woedde bij Axell Logistics.
Zie:
https://youtu.be/BARleOHKwi4 De boeren moesten hun vee binnen houden en hun weien afstruinen om glasdeeltjes te rapen. Geen beginnen aan.
Industriegebieden liggen ook aan de randen, en soms midden in, steden. Afgelopen vrijdag was er een gigantische brand in Ter Aar waarbij diverse panden verloren zijn gegaan. Al die panden lagen vol met zonnepanelen. Dier of mens, als er brand is en er zijn veel zonnepanelen, men heeft er altijd last van.
Fleurtje_5 schreef op 11-06-2023 om 16:52:
[..]
De vraag: Zijn zonneparken slecht voor de lokale natuur? is dat echt zo? lees ik in je eerste link.
Ik mag het gelukkig ontzettend lelijk vinden als akkers daar voor opgeofferd worden. Hopelijk dat er op die zonnepanelen-akkers (waar in de buurt dieren grazen) nooit brand ontstaat zoals in Etten-Leur waar brand ontstond bij een kassencomplex.
In een artikel van 12 april 23 las ik:
Als scherven geluk brengen, krijgen mensen tussen Etten-Leur en
Zevenbergen wel heel veel mazzel. Het barst er van de stukjes glas.
Allemaal afkomstig van de grote brand die woedde bij Axell Logistics.
Zie:
https://youtu.be/BARleOHKwi4 De boeren moesten hun vee binnen houden en hun weien afstruinen om glasdeeltjes te rapen. Geen beginnen aan.
Fleurtje, ik ben het met je eens dat het gevaarlijk is voor die dieren als er brand ontstaat op die zonnepanelen-akkers. Als voorbeeld neem je de brand bij transportbedrijf Axell Logistics, waar het barste van de stukjes glas en de boeren moesten rapen.
Maar, realiseer jij je wel dat er vorig jaar 130.000 dieren zijn omgekomen door een stalbrand? Die steeds vaker ontstaat, doordat de elektrische installatie en accu's die niet in orde zijn....voor de zonnepanelen.....van de boeren?
Zonnepanelen en accu's leiden tot meer stalbranden - Nieuwe Oogst