Woke. Zegen of ziekte?
Onder het mom: klaag niet, maar onderneem actie open ik bij deze een algemeen onderwerp over woke. Voordat die discussie gaat over dat woke een containerbegrip is en er dus eigenlijk geen discussie over mogelijk is: waar ik woke schrijf bedoel ik de meer extremistische progressieve opvattingen, het vingerwijzen naar iedereen die zich niet daaraan houdt en de onverdraagzaamheid.
Tegen discriminatie zijn is wat mij betreft ook niet woke, maar normaal.
Overal discriminatie in zien (zoals iemand die zijn vriend Nicolaas ziet en dan een Sinterklaasliedje gaat zingen, terwijl er toevallig ook mensen van kleur in beeld zijn als racisme betitelen), mensen met een andere mening onmiddellijk de mond willen snoeren en uitmaken voor racist, homofoob, transfoob, enz. dat is waar ik denk dat de maatschappelijke relevantie zit. Vaak wordt dit aangeduid met cancel culture, maar helaas gaan de goedpraters dan net doen alsof iemand niet is gecanceld, want hij of zij is nog niet definitief van de aardbol verdwenen. U begrijpt, ik zoek geen semantische discussie, maar een discussie over de gevolgen van activistische opvattingen, vaak kritiekloos herhaald als waarheid door de media (met name DPG en NPO), die het open debat bepaald niet ten goede komen.
En ja, hierboven staat vooral ook heel duidelijk te lezen dat ik geen fan ben en dus allesbehalve objectief, maar zie dat vooral als een uitdaging om mij te overtuigen dat ik het totaal verkeerd zie. 
felija schreef op 20-02-2023 om 17:52:
[..]
Het is dan ook geen erotische lectuur, maar dat is al honderd keer uitgelegd.
Daar ben ik het dus niet mee eens. Vooral door het ontbreken van de context.
felija schreef op 20-02-2023 om 17:55:
[..]
Dit ben ik helemaal met je eens, zag laatst een item over wat het treinpersoneel allemaal moet doorstaan, niet normaal.
Ja! Een zeer ernstige zaak. Mensen hebben echt een kort lontje. Het zorg personeel wordt helaas ook vaak bedreigd.
Epic88 schreef op 20-02-2023 om 17:57:
[..]
Ik vind het vooral slecht dat er geen enkele context bij is. Zo’n verhaal kan natuurlijk prima , maar ook aangeven dat het gewoon heel fout is. Net zoals bijv in het boek “ Mijn lieve gunsteling” dan heb ik er echt een stuk minder moeite mee. Maar nu val ik in herhaling. Ik vind dat Pim dit wel heel vaak doet. Een verhaal/ gedicht zonder context waarin je alleen de jongere ziet genieten van het misbruik. Of een jongen die er over fantaseert.
Waarom moet er tegenwoordig overal een context of disclaimer bij staan? Het is aan de lezer hoe hij een gedicht of verhaal interpreteert. Dat is juist het fijne van kunst, je mag het interpreteren zoals je zelf wil. Maar dat maakt je eigen interpretatie nog niet de juiste en daarover kun je dan in gesprek gaan met anderen. Uiteraard op een respectvolle wijze en niet zoals tegenwoordig allerlei meningen op Twitter gegooid worden door mensen die menen de waarheid in pacht te hebben
Miraval schreef op 20-02-2023 om 18:29:
[..]
Waarom moet er tegenwoordig overal een context of disclaimer bij staan? Het is aan de lezer hoe hij een gedicht of verhaal interpreteert. Dat is juist het fijne van kunst, je mag het interpreteren zoals je zelf wil. Maar dat maakt je eigen interpretatie nog niet de juiste en daarover kun je dan in gesprek gaan met anderen. Uiteraard op een respectvolle wijze en niet zoals tegenwoordig allerlei meningen op Twitter gegooid worden door mensen die menen de waarheid in pacht te hebben
Helemaal prima, maar niet als het een verhaal is waarin kindermisbruik voorkomt. En andere mogen daar uiteraard anders tegenaan kijken.
OmaVan2 schreef op 20-02-2023 om 17:46:
[..]
Op nu.nl stond vandaag een reactie bij een bericht over Pim Lammers, waarin gesteld werd dat zo'n verhaal juist gebruikt kan worden in de behandeling van volwassenen die worstelen met de gevolgen van misbruik in hun jeugd. Vooral in gevallen waarin kinderen "in de val" zijn gelukt met exclusieve aandacht, complimenten en cadeautjes. Zo'n kind kan zich opgewonden gevoeld hebben en zich daardoor achteraf nog meer schamen. Een verhaal als dat van Pim Lammers kan al dat zo'n verwarrende gevoelens helpen duiden. Goed gepraat wordt er dan niets, want het is en blijft misbruik.
Dat is helemaal precies zoals ik het ook zie!! Juist door dit uit het perspectief van een kind te schrijven, begrijpen we meer hoe zoiets nou eigenlijk werkt. Dat zoiets niet alleen schaamte is dat het is gebeurd, maar vaak ook JUIST schaamte omdat het kind het misschien wel prettig vond.
bieb1963 schreef op 20-02-2023 om 18:41:
[..]
Dat is helemaal precies zoals ik het ook zie!! Juist door dit uit het perspectief van een kind te schrijven, begrijpen we meer hoe zoiets nou eigenlijk werkt. Dat zoiets niet alleen schaamte is dat het is gebeurd, maar vaak ook JUIST schaamte omdat het kind het misschien wel prettig vond.
Dat gebeurd toch ook bij Mijn lieve gunsteling. Toch wordt daar duidelijk neergezet dat het fout is, door de context eromheen.
Epic88 schreef op 20-02-2023 om 19:00:
[..]
Dat gebeurd toch ook bij Mijn lieve gunsteling. Toch wordt daar duidelijk neergezet dat het fout is, door de context eromheen.
En Pim kauwt het misschien iets minder voor en wil de lezer zelf aan het denken zetten. Wat is daar mis mee?
Epic88 schreef op 20-02-2023 om 19:00:
[..]
Dat gebeurd toch ook bij Mijn lieve gunsteling. Toch wordt daar duidelijk neergezet dat het fout is, door de context eromheen.
Jij moet niet jouw eisen op een verhaal plakken. Dan moet je zelf lekker een verhaal schrijven.
Nederlandse reacties op de aanpassingen in de boeken van Roald Dahl.
Directeur Joris van de Leur van De Fontein, de uitgeverij die de Nederlandse vertalingen van de Dahl-boeken uitbrengt, zegt tegen NU.nl dat deze hoeveelheid aanpassingen zeker niet gebruikelijk is. "De boeken van Dahl zitten vol met stereotyperingen en overdrijvingen, maar dat is nou juist de kracht van die boeken. Het is humor.
Maar hoe bepaal je of een term als 'dik' beledigend of grievend is? "Dat vind ik ingewikkeld. Ik vraag me af of je dat objectief kan bepalen", zegt Van de Leur. "In de 21 jaar dat ik uitgever ben, heb ik nog nooit een klacht ontvangen over onze vertalingen. Die sensitiviteit speelt vooral in Engeland en de Verenigde Staten. Wij zijn in Nederland nuchterder.""
https://www.nu.nl/cultuur-overig/6252115/schrappen-wij-straks-ook-beledigende-termen-uit-de-boeken-van-roald-dahl.html
Mevrouw75 schreef op 20-02-2023 om 19:17:
[..]
Jij moet niet jouw eisen op een verhaal plakken. Dan moet je zelf lekker een verhaal schrijven.
Een schrijver schrijft iets onder artistieke vrijheid. Dan mogen mensen ook hun mening geven. niet iedereen kan z’n verhaal waarderen. En dat mag gewoon.
Epic88 schreef op 20-02-2023 om 19:52:
[..]
Een schrijver schrijft iets onder artistieke vrijheid. Dan mogen mensen ook hun mening geven. niet iedereen kan z’n verhaal waarderen. En dat mag gewoon.
Jij gaat verder dan alleen je mening over zijn boek geven, je serveert hem ook meteen af als persoon door te stellen dat hij geen boek voor kinderboekenweek zou mogen schrijven.
Moxxie schreef op 20-02-2023 om 19:58:
[..]
Jij gaat verder dan alleen je mening over zijn boek geven, je serveert hem ook meteen af als persoon door te stellen dat hij geen boek voor kinderboekenweek zou mogen schrijven.
Dat mag ik toch vinden?
Epic88 schreef op 20-02-2023 om 19:59:
[..]
Dat mag ik toch vinden?
Zeker, en een uitgever mag vinden dat sommige woorden aangepast moeten worden in een boek.
Epic88 schreef op 20-02-2023 om 19:59:
[..]
Dat mag ik toch vinden?
Tuurlijk mag dat, ik stuur geen politie op je af hoor, maar een erg sterk argument is het niet.
Moxxie schreef op 20-02-2023 om 20:07:
[..]
Tuurlijk mag dat, ik stuur geen politie op je af hoor, maar een erg sterk argument is het niet.
De argumenten waarom ik het vind heb ik eerder gegeven.