Nieuws en actueel Nieuws en actueel

Nieuws en actueel

Ter Apel. Het gaat écht uit de hand lopen.


Misschien een mega stomme opmerking hoor maar het COA heeft kennelijk geld genoeg om dwangsommen te kunnen betalen. Hebben ze dan niet de financiële middelen om grond/leegstaande panden op te kopen en daar opvang te realiseren? 

Leegstaande kantoorpanden zijn er vgm genoeg. Een vergunning aanvragen bij de gemeente, financiering regelen (particulier of via de overheid of banken) en dan kunnen ze toch zelf de opvang in eigen regie nemen?

Of is dit echt veel te simpel gedacht?

Yumi schreef op 12-07-2024 om 13:28:

[..]

Misschien is een (eco) pluktuin iets voor jou? Op onderstaande site een lijst met pluktuinen in NL 💐
Plukken in de pluktuin ⋆ plukbloem.nl

Leuk! Bedankt voor de tip! 

Miraval schreef op 12-07-2024 om 17:03:

Misschien een mega stomme opmerking hoor maar het COA heeft kennelijk geld genoeg om dwangsommen te kunnen betalen. Hebben ze dan niet de financiële middelen om grond/leegstaande panden op te kopen en daar opvang te realiseren?

Leegstaande kantoorpanden zijn er vgm genoeg. Een vergunning aanvragen bij de gemeente, financiering regelen (particulier of via de overheid of banken) en dan kunnen ze toch zelf de opvang in eigen regie nemen?

Of is dit echt veel te simpel gedacht?

Ja, dat is blijkbaar te simpel, denk maar wat de verkoop van dat hotel in Albergen te weeg bracht.

Of op ander plekken waar als het COA iets wil kopen opeens anderen ook belangstelling hebben en overbieden . Of aan die grond die ooit in de NOP gekocht is voor nog een aanmeldcentrum (dat er inderdaad niet is gekomen). 

https://denoordoostpolder.nl/noordoostpolder/COA-gaat-grond-geschrapt-aanmeldcentrum-verkopen-28750128.html

Miraval schreef op 12-07-2024 om 17:03:

Misschien een mega stomme opmerking hoor maar het COA heeft kennelijk geld genoeg om dwangsommen te kunnen betalen. Hebben ze dan niet de financiële middelen om grond/leegstaande panden op te kopen en daar opvang te realiseren?

Leegstaande kantoorpanden zijn er vgm genoeg. Een vergunning aanvragen bij de gemeente, financiering regelen (particulier of via de overheid of banken) en dan kunnen ze toch zelf de opvang in eigen regie nemen?

Of is dit echt veel te simpel gedacht?

Ach waarom zouden ze, er is geld genoeg. Sommige gemeentes nemen maar al te graag vluchtelingen op, liefst uit de Oekraïne daar houden ze miljoenen aan over. En nee dat hoeft niet terug. 

Gemeenten houden miljoenen over aan opvang van Oekraïners (en dat geld gaat soms naar heel wat anders)
Gemeenten in deze regio houden tientallen miljoenen euro’s over aan de opvang van Oekraïense vluchtelingen. Het gaat waarschijnlijk om zo'n 44 miljoen euro over het afgelopen jaar. Een jaar eerder bijna 60 miljoen. En soms wordt geld aan zaken besteed die niets met Oekraïners te maken hebben.

Gemeenten houden miljoenen over aan opvang van Oekraïners (en dat geld gaat soms naar heel wat anders) | Home | destentor.nl

Yumi schreef op 12-07-2024 om 17:30:

[..]

Ach waarom zouden ze, er is geld genoeg. Sommige gemeentes nemen maar al te graag vluchtelingen op, liefst uit de Oekraïne daar houden ze miljoenen aan over. En nee dat hoeft niet terug.

Gemeenten houden miljoenen over aan opvang van Oekraïners (en dat geld gaat soms naar heel wat anders)
Gemeenten in deze regio houden tientallen miljoenen euro’s over aan de opvang van Oekraïense vluchtelingen. Het gaat waarschijnlijk om zo'n 44 miljoen euro over het afgelopen jaar. Een jaar eerder bijna 60 miljoen. En soms wordt geld aan zaken besteed die niets met Oekraïners te maken hebben.

Gemeenten houden miljoenen over aan opvang van Oekraïners (en dat geld gaat soms naar heel wat anders) | Home | destentor.nl

Gemeenten hebben zoveel taken over de schutting gegooid gekregen van het rijk meestal zonder voldoende geld, dat ik er niet zo mee kan zitten dat gemeenten die geld overhouden aan efficiënte opvang van Oekraïnse vluchtelingen dat zelf aan andere publieke taken mogen besteden. 

Het is niet dat wethouders dat in eigen zak steken.

 Overig ben ik met je eens Miraval dat het zo zou moeten gaan werken. De spreidindigswet zou het voor gemeenten ook noodzakelijk maken om mee te werken met opvang, maar helaas, we weten wat daar mee gaat gebeuren. Al heb ik nog wel hoop dat de eerste Kamer daar voor gaat liggen.

Daglichtlamp schreef op 12-07-2024 om 17:39:

[..]

Gemeenten hebben zoveel taken over de schutting gegooid gekregen van het rijk meestal zonder voldoende geld, dat ik er niet zo mee kan zitten dat gemeenten die geld overhouden aan efficiënte opvang van Oekraïnse vluchtelingen dat zelf aan andere publieke taken mogen besteden.

Het is niet dat wethouders dat in eigen zak steken.

Ohh mag dat niet? 

Ben blij dat jij er geen moeite mee hebt, dan komt het vast allemaal goed. 

Hoe dan ook zal er schande over gesproken worden, over het COA als ze duur hotels huren, maar dus net zo goed over gemeenten die het wel efficiënt en dus goedkoper weten te organiseren.

https://nos.nl/l/2528610
Faber ontkent gewoon de problemen in de noodopvang, zoals kinderen de maandenlang niet naar school gaan. Dan hoeft ze dat ook niet op te lossen.

Gebruikersnaaminvullen schreef op 12-07-2024 om 09:40:

[..]

Het gaat over ALLE nieuwkomers. En ja, dat zijn er gewoon veel per jaar. Studenten, arbeidsmigranten en asielzoekers. Dus ook daar pas op de plaats.


https://www.cbs.nl/nl-nl/visualisaties/dashboard-bevolking/bevolkingsgroei/groei#:~

In 2023 werden er op een gemiddelde dag ongeveer 451 kinderen geboren, en overleden 464 mensen. Verder vestigden zich gemiddeld 920 immigranten per dag in Nederland, terwijl er 543 emigranten vertrokken. De bevolking van Nederland groeide met gemiddeld 361 personen per dag.

Die groei kun je niet blijven volhouden met de problemen die er nu zijn.



Dit dus. Er wordt gedaan alsof het ons overkomt er we er niets aan kunnen doen. Dat is natuurlijk niet waar. Maar dit probleem benoemen maakt je racist en fascist volgens dromers die de realiteit maar niet onder ogen willen zien. 

Er wordt dan vaak heel erg makkelijk gezegd :" ja, maar de regels...." dan wordt het tijd om die regels van 80 jaar geleden eens flink onder de loep te nemen en aan te passen. Dit is niet meer houdbaar.

En niet alleen huisvesting is natuurlijk het probleem. Wie een huis krijgt toegewezen moet ook vaak financieel flink bijgestaan worden en hebben ook vaak recht op gratis zorg.

Het wordt nu echt eens tijd om grondig te gaan onderzoeken hoeveel inwoners ons sociaal stelsel maximaal aan kan en bij hoeveel het in stort. Want volgens mij zitten we al dicht bij die grens.

We kunnen wel bouwen, bouwen, bouwen maar er speelt echt veel meer dan alleen al die mensen huisvesten.

Blomke82 schreef op 13-07-2024 om 06:39:

[..]

Dit dus. Er wordt gedaan alsof het ons overkomt er we er niets aan kunnen doen. Dat is natuurlijk niet waar. Maar dit probleem benoemen maakt je racist en fascist volgens dromers die de realiteit maar niet onder ogen willen zien.

Er wordt dan vaak heel erg makkelijk gezegd :" ja, maar de regels...." dan wordt het tijd om die regels van 80 jaar geleden eens flink onder de loep te nemen en aan te passen. Dit is niet meer houdbaar.

En niet alleen huisvesting is natuurlijk het probleem. Wie een huis krijgt toegewezen moet ook vaak financieel flink bijgestaan worden en hebben ook vaak recht op gratis zorg.

Het wordt nu echt eens tijd om grondig te gaan onderzoeken hoeveel inwoners ons sociaal stelsel maximaal aan kan en bij hoeveel het in stort. Want volgens mij zitten we al dicht bij die grens.

We kunnen wel bouwen, bouwen, bouwen maar er speelt echt veel meer dan alleen al die mensen huisvesten.

Jij hebt het zeker ook over alle migratie? Dan ben ik vervolgens benieuwd over welke regels uit 1944 je het hebt.

Overigens dat grondige onderzoek is gewoon gedaan. Nu nog een regering die er naar handelt. https://www.staatscommissie2050.nl/

Daglichtlamp schreef op 12-07-2024 om 21:55:

https://nos.nl/l/2528610
Faber ontkent gewoon de problemen in de noodopvang, zoals kinderen de maandenlang niet naar school gaan. Dan hoeft ze dat ook niet op te lossen.

Slecht dat ze dat ontkent. Ieder kind heeft volgens de wet recht op onderwijs. Maar ik vraag me wel af hoe dat op te lossen is. Ik lees net dat het onderwijs voor komend jaar nog 3000 vacatures open heeft staan. Hoe gaan we alle kinderen  in ons land op termijn nog van goed onderwijs kunnen voorzien? Het wordt steeds lastiger met alle tekorten.

En nee voordat ik weer dingen over me heen krijg: daar geef ik niet asielzoekers de schuld van. En nee ik stem geen PVV. Maar ik stel mezelf wel de vraag hoe e.e.a. in dit land op termijn houdbaar is.

Blomke82 schreef op 13-07-2024 om 06:39:

[..]

Dit dus. Er wordt gedaan alsof het ons overkomt er we er niets aan kunnen doen. Dat is natuurlijk niet waar. Maar dit probleem benoemen maakt je racist en fascist volgens dromers die de realiteit maar niet onder ogen willen zien.

Er wordt dan vaak heel erg makkelijk gezegd :" ja, maar de regels...." dan wordt het tijd om die regels van 80 jaar geleden eens flink onder de loep te nemen en aan te passen. Dit is niet meer houdbaar.

En niet alleen huisvesting is natuurlijk het probleem. Wie een huis krijgt toegewezen moet ook vaak financieel flink bijgestaan worden en hebben ook vaak recht op gratis zorg.

Het wordt nu echt eens tijd om grondig te gaan onderzoeken hoeveel inwoners ons sociaal stelsel maximaal aan kan en bij hoeveel het in stort. Want volgens mij zitten we al dicht bij die grens.

We kunnen wel bouwen, bouwen, bouwen maar er speelt echt veel meer dan alleen al die mensen huisvesten.

Ik denk eerlijk gezegd dat ze het gewoon niet onder ogen willen zien. Denken wél de natuur naar de hand van de mens te kunnen zetten, maar wetten die door de mens zelf gemaakt zijn, zouden in beton gegoten zijn en daar kan alsmaar niets aan gewijzigd worden?

Alleen, dat geldt dan weer niet als het in ons nadeel is: de pensioenleeftijd kon zomaar omhoog. En toen ineens fors. En toen nog een keertje omhoog, en in 2019 toch maar weer een klein beetje omlaag.

Terwijl de 'vergrijzing' van de Nederlanders wel meevalt: in 2024 waren er 3.107.546 NL inwoners van 65-plus en in 2070 zijn er 3.381.123 Nederlandse 65-plussers. Dat zijn t.z.t. dus slechts 273.577 Nederlandse 65-plussers meer dan nu. (108.80 %)

In 2024 aantal Niet westerse 65-plussers: 330.676 en in 2070 zullen dat er 1.441.156 zijn. Dat zijn er 1.110.480 meer dan nu. (435.82 %)


Inwoners van NL herkomst zijn met een steeds kleiner aandeel van de bevolking maar zullen steeds een hoger aandeel hebben in de arbeidsdeelname. Dat is nu al jaren lang het geval, dat bijvoorbeeld het aandeel van de NL bevolking bijvoorbeeld 70 % is en het aandeel in de werkenden 75 %. En onder de niet westerse bevolking (aandeel inwoners bijvoorbeeld 20 %) is het aandeel werkenden dan bijvoorbeeld 15 %. Dat heeft o.a. te maken met de instroom, maar de ook steeds hoge uitstroom zoals Mick al beschreef. Buiten de kosten van de opvang, zorg en huizen etc., kan je niet verwachten dat nieuwkomers uit steeds verdere landen, dezelfde arbeidsdeelname hebben als mensen die in NL zijn geboren. Dan mag de WRR Nederland wel een "migratiesamenleving" en een 'vlottende samenleving' noemen, maar de vraag is hoe lang we het allemaal nog kunnen bolwerken. 

Dit is de laatste bevolkingsprognose 2024-2070. Als je (in 2025) kijkt naar het aantal mannen en vrouwen die dan 25-30 jaar oud zijn (geboortegeneratie 1995-2000) dan zullen die inwoners in 2050 de leeftijd hebben van 50-55 jaar.
Totaal is in 2050 de bevolking in die groep dan 105.67 % t.o.v. 2025.
Waarvan Nederlandse herkomst: 96.70 % (min 24.460 mannen en vrouwen t.o.v. 2025)
Met migratieachtergrond: 120.32 % (plus 92.232 mannen en vrouwen), waarvan 10.639 westers en 81.593 niet westers.

In totaal zijn er dus "maar" 67.770 inwoners van dan 50-55 jaar extra t.o.v. het aantal mensen dat 25 jaar eerder de leeftijd had van 25-30 jaar. Maar er zijn er dus 92.232 nieuwe mensen met een migratieachtergrond bij gekomen die in 2050 allemaal richting pensioenleeftijd gaan en waarvan een groot deel gedurende de periode 2025-2050 uitkeringsafhankelijk was en/of een beduidend lagere arbeidsdeelname had.

Kijk je bijvoorbeeld naar de cijfers m.b.t. bijstandsuitkeringen (eerste kwartaal 2023) in de groep vrouwen 55 jaar tot AOW leeftijd, dan zijn de cijfers zorgwekkend:
Verdeling (2023, vrouwen) bevolking: NL 79.52 - We 7.57 - NW 12.91 %
Aandeel bijstand vrouwen 55-AOW: NL 43.89 - We 11.77 - NW 44.35 %
Komt neer op % inw. met bijstand: NL 3.44 - We 9.70 - NW 21.44 %

Overigens, de eventuele kinderen (van die vrouwen die nu 25-30 jaar oud zijn) en die zijn geboren in de periode 2020-2025 zullen in het jaar 2050 de leeftijd hebben van 25-30 jaar.
Tussen 0-5 jaar (2025) en 25-30 jaar (2050) zullen er dan al 15.486 Nederlandse jongeren minder zijn dan er werden geboren, en 285.410 met migratieachtergrond bij zijn gekomen. Dus voor de voorstanders van massale immigratie: alles komt "goed", jullie kinderen zullen het stukken "beter" gaan krijgen: de verhoudingen zullen voor die groep in 2050 zijn (dan 25-30 jaar): 590.961 Nederlandse herkomst en 540.066 met migratieachtergrond.
Ofwel: 52.25 % NL en 47.75 % met migratieachtergrond (254.656 hier geboren en 285.410 erbij gekomen tussen 0 en 25 jarige leeftijd - of misschien wel 500.000 maar ook weer een groot deel vertrokken of doorgereisd, dus 285 duizend over op dat moment (in 2050) volgens de prognose). 

Komt allemaal goed; die gaan zorgen dat al die 65-plus migrantenouderen een heel goed leven zullen hebben in "rijk" Nederland. 
"Want woorden doen ertoe". Cijfers? Ach... zal wel goed komen, toch?  

Luchtpost schreef op 13-07-2024 om 12:27:

[..]

Ik denk eerlijk gezegd dat ze het gewoon niet onder ogen willen zien.

Een grote meerderheid van de Tweede Kamer heeft hier zelfs een staatscommissie voor ingesteld, maar Luchtpost vindt dat we het niet onder ogen willen zien.

Daglichtlamp schreef op 13-07-2024 om 13:21:

[..]

Een grote meerderheid van de Tweede Kamer heeft hier zelfs een staatscommissie voor ingesteld, maar Luchtpost vindt dat we het niet onder ogen willen zien.

Die staatscommissie komt uit op een advies dat overeen komt met de reguliere prognose voor 2050, namelijk 19.683.506 inwoners. 

Alleen, er is een 95 % prognose interval die uit komt op 21.681.378 (bovengrens in 2050).

Ik heb vanuit linkse hoek nog geen geluiden gehoord dat men die bovengrens toch wel wat fors vindt. Dat zouden binnen 25 jaar nog eens 2 miljoen extra mensen zijn boven op de reguliere verwachting. 

En t.o.v. de huidige bijna 18 miljoen zelfs 3,6 miljoen inwoners extra in 25 jaar. 

(In het linkje ook even de 95 % interval aanvinken)

https://opendata.cbs.nl/statline/#/CBS/nl/dataset/85745NED/table?ts=1711445831297



De staatscommissie: "... De staatscommissie bepleit daarom het vormgeven van een gematigde groei van de bevolking naar 19 à 20 miljoen mensen in 2050 om de druk op de woningmarkt, de zorg en het onderwijs het hoofd te bieden en economische groei te ondersteunen. Hiervoor is een consistente langetermijnvisie en aanpak over meerdere kabinetsperioden heen nodig, waarbij de inzet op een kwalitatief hoogproductieve economie en brede welvaart centraal staat. Daarbij horen nationale en internationale politieke keuzes over gewenste, langjarige bandbreedtes voor arbeids-, gezins-, asiel- en studiemigratie...."

Maar: 19.6 miljoen (de reguliere prognose) komt m.i. overeen met 19 à 20 miljoen. Het lijkt er op dat er totaal géén "consistente langetermijnvisie" etc. aan die 19,6 miljoen ten grondslag lag en dat het er dus ('ja hoor, dat hebben wij voorspeld, kijk maar in de prognose bij de 95 % interval") net zo makkelijk 21.6 miljoen kunnen worden in 2050. En bijna 24 miljoen in 2070 - nog even uitgerekend: t.o.v. de huidige 17.996.304 (2024) naar 24.015.198 in 2070 zou zijn: in 46 jaar nog eens 6.018.894 inwoners erbij. 

Die commissie was op zich prima. Maar daar had ik het dan ook niet over; ik had het over links. En eigenlijk gaat het ook over de manier van discussie voeren: als iemand hier spreekt over 80 jaar geleden, dan wordt dat ene zinnetje eruit gepikt en wordt er gedaan alsof diegene alleen maar recht van spreken zou hebben als je precies kunt zeggen  tegen de schooljuf (die doet alsof zij daarmee de discussie 'gewonnen' heeft), wat er dan in 1944 voor verdrag zou zijn afgesloten. En hier ook weer: de hele post wordt inhoudelijk genegerd, en er wordt verwezen naar een staatscommissie - maar het ging over links, die bij elke poging of discussie om dit land een klein beetje leefbaar en beheersbaar te houden, begint over woordjes e.d. En intussen iedere beweging of plannen in de gewenste richting lijkt te willen dwarsbomen. Waarom? 

Reageer op dit bericht

Je moet je bericht bevestigen voor publicatie, je e-mailadres wordt niet gepubliceerd.