Iedereen is wel een beetje autistisch
Ik schrijf dit een beetje met emotie en vraag me af of ik nou een zeurkous ben of niet.
Ik heb ASS en ADD en tot de diagnose gesteld was liep mijn leven niet bepaald lekker. Ik heb nu een aantal jaar via een traject een baan voor een aantal uren wat voor mij haalbaar is, maar heel positief sta ik nog niet in het leven.
Ik heb een hele lieve vrolijke collega waar ik goed mee overweg kan maar als bij wijze van zijn pen niet op de juiste plek ligt zegt hij ' ja ik ben ook zo autistisch ik akn daar niet tegen' en als ik om stipt 10 uur het koffiezetapparaat aanzet 'we zijn samen zo autistisch he? we moeten echt om 10 uur koffie drinken.. ' En ik denk dan, LUL je hebt werkelijk geen idee wat ASS houdt, en krijg echt een knoop in mijn maag. Hij bedoelt het echt niet verkeerd maar ik voel me op zo'n moment als een aansteller. Ik heb wel eens willen zeggen als voorbeeld: je zegt toch ook niet tegen iemand die een zelfmoordpoging heeft gedaan dat je ook wel eens kutdag hebt. Kan ik dat laatste zeggen of moet ik gewoon mijn schouders ophalen.
@Yette Dankjewel voor je mooie complimenten 😊
Ik lees zeker nog mee en op optopic posts zal ik zeker nog reageren als ik daarbij iets toe te voegen heb, maar ik zal me niet meer laten meeslepen door iemand die dit topic gebruikt om haar frustraties te botvieren. Ik heb daar echt de energie niet voor, maar bovenal is dit heel naar en niet helpend voor TO die zich met dit topic kwetsbaar opstelt.
ToetieToover schreef op 05-03-2023 om 07:34:
[..]
Dus in het ‘echte leven’ zet jij liever je vrolijke hoed op maar hier kom je graag verongelijkt doen omdat je iets tussen de regels doorleest?
Nee hoor, op zich niet. Wat ik aangaf is dat maskeren niet voorbehouden is aan de autisten en gaf daar een voorbeeld van. Een voorbeeld die voor heel veel mensen opgaat.
Diyer schreef op 05-03-2023 om 10:38:
[..]
Nee hoor, op zich niet. Wat ik aangaf is dat maskeren niet voorbehouden is aan de autisten en gaf daar een voorbeeld van. Een voorbeeld die voor heel veel mensen opgaat.
Op mij kom je behoorlijk stellig en fanatiek en bovendien weinig empathisch over. In dit topic in ieder geval. Hoe is TO hier precies mee geholpen?
Lexus schreef op 05-03-2023 om 00:27:
[..]
Ja maar Diyer, autisme en empathie is natuurlijk wel een ding, zodanig dat het niet altijd makkelijk verloopt voor de autist om zich te kunnen verplaatsen in de ander of soms juist heel erg intens is en te veel wordt. Dat hoort bij de 'aandoening'. Nou kan je je wel druk gaan maken over het feit dát dat zo is en hele epistels schrijven dat men zich ook in anderen moet verplaatsen maar dat is misschien simpelweg te veel gevraagd?
Waarbij ik aan toe wil voegen, Diyer, dat als mensen dan wel die empathie van de buitenwereld verwachten, dat ergerlijk kan zijn. Als je vraagt dat jouw autisme begrepen wordt, maar omdat je autist bent 'hoef' je anderen niet te begrijpen, dat voelt egoïstisch en onrechtvaardig. Maar het gaat er dan om of mensen een keuze hebben: zouden ze anderen die andere aandoeningen/ diagnoses hebben wel kúnnen begrijpen maar doen ze het lekker niet, dan is dat hen euvel te duiden. Maar als mensen het niet kunnen dan kan dat vervelend zijn maar het van de ander vragen is ook iets als van iemand met verlamde benen vragen om mee te gaan hardlopen.
Lexus schreef op 05-03-2023 om 11:11:
[..]
Waarbij ik aan toe wil voegen, Diyer, dat als mensen dan wel die empathie van de buitenwereld verwachten, dat ergerlijk kan zijn. Als je vraagt dat jouw autisme begrepen wordt, maar omdat je autist bent 'hoef' je anderen niet te begrijpen, dat voelt egoïstisch en onrechtvaardig. Maar het gaat er dan om of mensen een keuze hebben: zouden ze anderen die andere aandoeningen/ diagnoses hebben wel kúnnen begrijpen maar doen ze het lekker niet, dan is dat hen euvel te duiden. Maar als mensen het niet kunnen dan kan dat vervelend zijn maar het van de ander vragen is ook iets als van iemand met verlamde benen vragen om mee te gaan hardlopen.
De autisten die ik ken zijn anders gewoon empathisch. Ze weten misschien niet altijd goed hoe het te uiten, maar dat betekent niet dat ze het niet zijn. En ik vind gebrek aan empathie ook niet echt naar voren komen in dit topic. Behalve dan dat autisten vragen wat rekening met hen te houden, maar dat zegt verder niks over hoe zij/wij omgaan met anderen en de dingen waar zij tegenaan lopen.
En nu stop ik echt met offtopic gaan, maar dit cliché wilde ik echt even onkrachten 😊
Lollypopje schreef op 05-03-2023 om 11:16:
[..]
De autisten die ik ken zijn anders gewoon empathisch. Ze weten misschien niet altijd goed hoe het te uiten, maar dat betekent niet dat ze het niet zijn. En ik vind gebrek aan empathie ook niet echt naar voren komen in dit topic. Behalve dan dat autisten vragen wat rekening met hen te houden, maar dat zegt verder niks over hoe zij/wij omgaan met anderen en de dingen waar zij tegenaan lopen.
En nu stop ik echt met offtopic gaan, maar dit cliché wilde ik echt even onkrachten 😊
ja maar het punt van Diyer is toch juist gericht aan degenen die (iha) niet empathisch zijn tegenover andere moeilijkheden/ diagnoses? En dat er een disregulatie van empathie bij autisme is, wordt ruimschoots ondersteund door de wetenschappelijke literatuur. Nou kan je zeggen dat het niet blijkt in dit topic maar je haalt er ook de autisten die jij kent bij. Dan mag Diyer toch haar/zijn/hen ervaringen erbij halen?
Aan de andere kant schreeft ts Blauwevis hierover "Ik vind dat wel herkenbaar en ik ben daar juist heel erg mee bezig om andere mensen te 'zien' omdat ik het vervelend vind dat het andersom niet gebeurd."
Dus bij haar/hem/die is er wel juist een poging tot wederkerigheid en ik ben het met je eens dat dat gewaardeerd mag worden en dat er andersom ook rekening met hem/haar/hen wordt gehouden.
Het punt van Diyer is dat tegenwoordig veel vrouwen allerlei zelf gegoogelde diagnoses gebruiken om te betogen dat ze een heel zwaar leven hebben. Dat is niet eerlijk voor de mensen zonder diagnoses die het ook zwaar hebben, maar geen excuus daarvoor.
Het zou fijn zijn als mensen in het algemeen rekening houden met anderen en nadenken voor ze grapjes maken waarin ziektes of afwijkingen worden gebruikt om hun eigen rare gedrag te benoemen.
Lexus schreef op 05-03-2023 om 11:23:
[..]
ja maar het punt van Diyer is toch juist gericht aan degenen die (iha) niet empathisch zijn tegenover andere moeilijkheden/ diagnoses? En dat er een disregulatie van empathie bij autisme is, wordt ruimschoots ondersteund door de wetenschappelijke literatuur. Nou kan je zeggen dat het niet blijkt in dit topic maar je haalt er ook de autisten die jij kent bij. Dan mag Diyer toch haar/zijn/hen ervaringen erbij halen?
Aan de andere kant schreeft ts Blauwevis hierover "Ik vind dat wel herkenbaar en ik ben daar juist heel erg mee bezig om andere mensen te 'zien' omdat ik het vervelend vind dat het andersom niet gebeurd."
Dus bij haar/hem/die is er wel juist een poging tot wederkerigheid en ik ben het met je eens dat dat gewaardeerd mag worden en dat er andersom ook rekening met hem/haar/hen wordt gehouden.
Nee, Diyer is uberhaupt van mijn mening dat wij niet empathisch zijn omdat wij ook ruimte vragen voor onze behoeftes, waarom zou ze anders in dit topic zo te keer gaan en zich zo verongelijkt voelen? Want dit topic gaat helemaal niet over de problematiek van anderen. Zij maakt er dat onderwerp van.
Een reden dat ik ook niet op haar argumentatie over gebrek aan empathie ben ingegaan is dat het nergens op slaat. Zeker in dit topic niet.
Sorry TO, nu stop ik echt 
🤐
MMcGonagall schreef op 05-03-2023 om 11:28:
Het punt van Diyer is dat tegenwoordig veel vrouwen allerlei zelf gegoogelde diagnoses gebruiken om te betogen dat ze een heel zwaar leven hebben. Dat is niet eerlijk voor de mensen zonder diagnoses die het ook zwaar hebben, maar geen excuus daarvoor.
Het zou fijn zijn als mensen in het algemeen rekening houden met anderen en nadenken voor ze grapjes maken waarin ziektes of afwijkingen worden gebruikt om hun eigen rare gedrag te benoemen.
Ja okay, maar ts heeft wel een diagnose dus dat zou inderdaad buiten het kader van dit draadje vallen
Lollypopje schreef op 05-03-2023 om 11:16:
[..]
De autisten die ik ken zijn anders gewoon empathisch. Ze weten misschien niet altijd goed hoe het te uiten, maar dat betekent niet dat ze het niet zijn. En ik vind gebrek aan empathie ook niet echt naar voren komen in dit topic. Behalve dan dat autisten vragen wat rekening met hen te houden, maar dat zegt verder niks over hoe zij/wij omgaan met anderen en de dingen waar zij tegenaan lopen.
En nu stop ik echt met offtopic gaan, maar dit cliché wilde ik echt even onkrachten 😊
De mensen in mijn omgeving die ASS hebben zijn uiterst gevoelig. Het valt hen heel goed op wanneer de ander zich niet goed voelt. Ze voelen juist te veel. Trekken zich leed erg aan. Zijn eigenlijk ontzettend lief.En naïef.
Lollypopje schreef op 05-03-2023 om 11:41:
[..]
Nee, Diyer is uberhaupt van mijn mening dat wij niet empathisch zijn omdat wij ook ruimte vragen voor onze behoeftes, waarom zou ze anders in dit topic zo te keer gaan en zich zo verongelijkt voelen? Want dit topic gaat helemaal niet over de problematiek van anderen. Zij maakt er dat onderwerp van.
Een reden dat ik ook niet op haar argumentatie over gebrek aan empathie ben ingegaan is dat het nergens op slaat. Zeker in dit topic niet.
Sorry TO, nu stop ik echt
Haha ik snap wel dat jij aan de meeste posts van Via komt, alleen al in dit topic heb ik iets van 5 x gelezen dat je nu stopt 
Westerwolde schreef op 05-03-2023 om 11:54:
[..]
De mensen in mijn omgeving die ASS hebben zijn uiterst gevoelig. Het valt hen heel goed op wanneer de ander zich niet goed voelt. Ze voelen juist te veel. Trekken zich leed erg aan. Zijn eigenlijk ontzettend lief.En naïef.
ja dat ontken ik ook niet hè? Ik schrijf: "
autisme en empathie is natuurlijk wel een ding, zodanig dat het niet altijd makkelijk verloopt voor de autist om zich te kunnen verplaatsen in de ander of soms juist heel erg intens is en te veel wordt."
In het algemeen wordt in de literatuur beschreven dat er niet zozeer een gebrek aan empathie is maar meer een disregulatie en het niet kunnen uiten. Anders dan bij narcisme waar gewoon geen empathie is. In ieder geval heeft mijn vader, hoewel ik voelde dat hij in wezen een lieve man was, zich nooit empathisch naar mij kunnen uiten. Hij was autist. Mijn moeder, die de diagnose narcist had, kon het niet omdat ze dacht dat het van aandacht voor haar afging. Inderdaad een heel andere dynamiek
MMcGonagall schreef op 05-03-2023 om 11:28:
Het punt van Diyer is dat tegenwoordig veel vrouwen allerlei zelf gegoogelde diagnoses gebruiken om te betogen dat ze een heel zwaar leven hebben. Dat is niet eerlijk voor de mensen zonder diagnoses die het ook zwaar hebben, maar geen excuus daarvoor.
Het zou fijn zijn als mensen in het algemeen rekening houden met anderen en nadenken voor ze grapjes maken waarin ziektes of afwijkingen worden gebruikt om hun eigen rare gedrag te benoemen.
Klopt. Dat is idd een vd irritatie punten en ik heb het gevoel dat er een onevenredig aantal van hen te vinden is op fora/social media. De vrouwen die zelfverklaarde autisten zijn of die net zo lang op zoek zijn gegaan naar een of ander burootje dat hen uiteindelijk wél hielp aan de diagnose, omdat het zo niet onderkend leed is en men toch teveel redeneert vanuit de man. Terwijl de (hb) autistische vrouw allemaal wél zeer empatisch zijn, maar vooral heel veel last hebben van prikkels en druk die de samenleving hen oplegt. Maar dat ís geen autisme criterium. Die druk ervaart iedereen. Nou ja, bijna iedereen schat ik zo. Wel in mijn bubbel zonder welke diagnose dan ook. Pas je leven daar dan gewoon op aan. Niet iedereen hoeft te pieken met banen en een topsalaris te verdienen. Als dat je referentie kader is (omdat je een aantal zeer "goed" functionerende mensen hebt in je omgeving) dan is dat bijna hetzelfde als je arm voelen terwijl je Jan modaal bent. Dat vind ik een ergerlijke houding en die kom ik naar mijn smaak veel tegen hier op dit/dat forum.
Westerwolde schreef op 05-03-2023 om 11:54:
[..]
De mensen in mijn omgeving die ASS hebben zijn uiterst gevoelig. Het valt hen heel goed op wanneer de ander zich niet goed voelt. Ze voelen juist te veel. Trekken zich leed erg aan. Zijn eigenlijk ontzettend lief.En naïef.
Het was te verwachten dat deze reactie kwam. Autistische vrouwen vinden van zichzelf op dit forum nl. dat ze juist zo ontzettend goed zijn in de kenmerken die bij mannen ontbreken. Daarom zijn ze ook zo anders, zo'n delicate speciale groep. Zo empatisch, invoelend, sociaal afgestemd en ingetuned, zodanig dat ze helemaal overprikkeld raken en het leven niet meer aankunnen.
Ik heb daar een andere naam voor...
Diyer schreef op 05-03-2023 om 12:06:
[..]
Het was te verwachten dat deze reactie kwam. Autistische vrouwen vinden van zichzelf op dit forum nl. dat ze juist zo ontzettend goed zijn in de kenmerken die bij mannen ontbreken. Daarom zijn ze ook zo anders, zo'n delicate speciale groep. Zo empatisch, invoelend, sociaal afgestemd en ingetuned, zodanig dat ze helemaal overprikkeld raken en het leven niet meer aankunnen.
Ik heb daar een andere naam voor...
Maar ook al zou dat allemaal zo zijn, waarom erger jij je zelf daar dan zo aan? Misschien wel omdat jij een type "en doorzetten, we voelen hier geen pijn" bent? En eigenlijk veel te weinig compassie hebt gevraagd en ontvangen voor jouw situatie? Ik doe zo maar even een aanname natuurlijk. Wat is het in jou dat die mensen geen uiting mogen geven aan hun onbehagen in hun leven? Laat ze. Je kan ook je schouders ophalen toch?