Woke. Zegen of ziekte?
Onder het mom: klaag niet, maar onderneem actie open ik bij deze een algemeen onderwerp over woke. Voordat die discussie gaat over dat woke een containerbegrip is en er dus eigenlijk geen discussie over mogelijk is: waar ik woke schrijf bedoel ik de meer extremistische progressieve opvattingen, het vingerwijzen naar iedereen die zich niet daaraan houdt en de onverdraagzaamheid.
Tegen discriminatie zijn is wat mij betreft ook niet woke, maar normaal.
Overal discriminatie in zien (zoals iemand die zijn vriend Nicolaas ziet en dan een Sinterklaasliedje gaat zingen, terwijl er toevallig ook mensen van kleur in beeld zijn als racisme betitelen), mensen met een andere mening onmiddellijk de mond willen snoeren en uitmaken voor racist, homofoob, transfoob, enz. dat is waar ik denk dat de maatschappelijke relevantie zit. Vaak wordt dit aangeduid met cancel culture, maar helaas gaan de goedpraters dan net doen alsof iemand niet is gecanceld, want hij of zij is nog niet definitief van de aardbol verdwenen. U begrijpt, ik zoek geen semantische discussie, maar een discussie over de gevolgen van activistische opvattingen, vaak kritiekloos herhaald als waarheid door de media (met name DPG en NPO), die het open debat bepaald niet ten goede komen.
En ja, hierboven staat vooral ook heel duidelijk te lezen dat ik geen fan ben en dus allesbehalve objectief, maar zie dat vooral als een uitdaging om mij te overtuigen dat ik het totaal verkeerd zie. 
Schemerlampje schreef op 10-09-2022 om 12:22:
[..]
Maar dit is toch absurd, als je geen sex met iemand wil om wat voor reden dan ook, dan mag toch niemand je dwingen? Dit is toch gewoon verkrachting?
Klopt.
Echter, transfoob zijn (en die lat ligt meters onder de grond begraven als je het aan radicale progressieven vraagt) is een veel groter misdrijf dan verkrachting kennelijk. Aldus die radicale progressieven. Ze zullen het ook niet zien als verkrachting. Want het uitsluiten van vrouwen op basis van dat ze een penis hebben is discriminatie. En dat mag niet. Daarmee is het opdringen van en binnendringen met die penis een correctie van het onrecht wat die transvrouw wordt aangedaan.
DS1971 schreef op 10-09-2022 om 12:33:
[..]
Klopt.
Echter, transfoob zijn (en die lat ligt meters onder de grond begraven als je het aan radicale progressieven vraagt) is een veel groter misdrijf dan verkrachting kennelijk. Aldus die radicale progressieven. Ze zullen het ook niet zien als verkrachting. Want het uitsluiten van vrouwen op basis van dat ze een penis hebben is discriminatie. En dat mag niet. Daarmee is het opdringen van en binnendringen met die penis een correctie van het onrecht wat die transvrouw wordt aangedaan.
Maar dan kan toch elke man zeggen dat hij vrouw en lesbisch is en zo verkrachten wie hij wil? Ik vind dit echt te bizar voor woorden.
Ik wil alleen sex met mijn eigen man, daarmee discrimineer ik dan alle andere mannen?
Maar dit is dus wat bepaalde mensen vinden, maar ik mag toch hopen dat als je aangifte doet van verkrachting dat dat wel vervolgd wordt?
Manipulatie ten top. Allemaal bedoeld om de vrouw weer terug in haar onderdanige positie te zetten.
Het is idd van de zotte. Ik word ook regelmatig voor racist uitgemaakt op een chatsite.
Omdat ik niet altijd op alle mannen kan reageren ivm heelheid berichten, krijgen soms ook zwarte mannen geen reactie. Dan vinden ze mij een vieze racist omdat ik niet reageer.
Terwijl ik dan soms in gesprek ben met een zwarte man hè.
Schemerlampje schreef op 10-09-2022 om 12:43:
[..]
Maar dan kan toch elke man zeggen dat hij vrouw en lesbisch is en zo verkrachten wie hij wil? Ik vind dit echt te bizar voor woorden.
Ik wil alleen sex met mijn eigen man, daarmee discrimineer ik dan alle andere mannen?
Maar dit is dus wat bepaalde mensen vinden, maar ik mag toch hopen dat als je aangifte doet van verkrachting dat dat wel vervolgd wordt?
Bij de rechter kom je er niet mee gedraaid natuurlijk.
We hebben het over radicale progressieven. En dit zal ook door het grootste deel van die radicale progressieven niet onderschreven worden hoop ik.
Maar goed, de idioterie gaat wel steeds verder. En de politiek bestaat steeds vaker uit dit soort idioten. En niet alleen bij partijen zoals Bij1, waar echt een verzameling dorpsidioten zich bij1 heeft gebracht. Maar ook partijen als D66 zitten er vol mee. D66 was een hele redelijke partij. Daar is echt niets meer van over.
Poezie schreef op 10-09-2022 om 12:51:
Manipulatie ten top. Allemaal bedoeld om de vrouw weer terug in haar onderdanige positie te zetten.
Deze ideologie lijkt heel erg op conversietherapie. Maar dat zie je meer. Dat b.v. lesbische meisjes wijs wordt gemaakt dat ze transseksueel zijn. Khomeini deed dat in Iran. Toen vonden we dat nog barbaars.
Nou ja, normale mensen vinden het nog barbaars. Maar in Canada is de wetgeving ingericht hierop.
Steeds meer LGB mensen willen zich afkeren van de TQ hierdoor. En zelfs de mensen met gender dysforie (de oorspronkelijke T) hebben heel weinig op met deze ideologie. Meer en meer spreekt men zich uit gelukkig.
Blomke82 schreef op 10-09-2022 om 13:03:
Het is idd van de zotte. Ik word ook regelmatig voor racist uitgemaakt op een chatsite.
Omdat ik niet altijd op alle mannen kan reageren ivm heelheid berichten, krijgen soms ook zwarte mannen geen reactie. Dan vinden ze mij een vieze racist omdat ik niet reageer.
Terwijl ik dan soms in gesprek ben met een zwarte man hè.
Ik kreeg een ban voor racisme waar het gewoon een feitelijke constatering betrof van wetenschappelijke inzichten.
In de discussie met Africa Brooke komt dat ook naar voren. Dat zij ten aanzien van de moord op George Floyd het gevoel kreeg alleen maar te mogen meegaan in het verhaal dat de politie in de VS jacht maakt op zwarte mensen. Wat aantoonbaar onwaar is.
En ook daarbij geldt dat als je dat in een discussie zegt dat je dan voor racist wordt uitgemaakt.
Dat is het enge. Trump wordt regelmatig verweten de waarheid niet te accepteren (en terecht, zie de verkiezingsuitslag), maar aan de linkerzijde van het politieke spectrum is dat weinig anders.
Zie ook weer de laatste column van Plasterk.
Jeanette ging bloot voor ‘diversere’ borstenfoto na kritiek op Linda: ‘Zó zien vrouwen er werkelijk uit’
dus die andere cover had geen echte vrouwen ofzo. Ik ben het hele woke gebeuren zo zat. 
Paracelsus schreef op 10-09-2022 om 13:28:
Jeanette ging bloot voor ‘diversere’ borstenfoto na kritiek op Linda: ‘Zó zien vrouwen er werkelijk uit’
dus die andere cover had geen echte vrouwen ofzo. Ik ben het hele woke gebeuren zo zat.
En daar zie ik dan weer geen oudere/ bejaarde vrouw op. (Duh)
Omdat ik wit ben, is het volgens Olou belangrijk dat ik erop let hoe vaak ik de woorden ‘ik’ en ‘mijn’ gebruik. Ik heb als wit persoon een geprivilegieerde positie, en het gesprek zou daarom minder over mij moeten gaan.
https://www.npo3.nl/brandpuntplus/witte-privilege-lunya-1
Poezie schreef op 10-09-2022 om 13:31:
[..]
En daar zie ik dan weer geen oudere/ bejaarde vrouw op. (Duh)
Noch een slanke.
@DS1971:
Ooit het filmpje gezien van Peterson waarbij hij de vraag stelt waarin het patriarchaat zich uit? Is het bij de mannen die de vuilste en de gevaarlijkste jobs doen, is het bij de gevangenispopulatie die overwegend mannelijk is, is het in de zelfmoordcijfers die gedomineerd worden door mannen...?
Paracelsus schreef op 10-09-2022 om 14:37:
Omdat ik wit ben, is het volgens Olou belangrijk dat ik erop let hoe vaak ik de woorden ‘ik’ en ‘mijn’ gebruik. Ik heb als wit persoon een geprivilegieerde positie, en het gesprek zou daarom minder over mij moeten gaan.
https://www.npo3.nl/brandpuntplus/witte-privilege-lunya-1
Omg! 😱
We hebben een nieuwe pandemie, eentje die de hersenen en het gezond verstand aantast!
En dat is precies waar ik altijd tegenaan hik: dat zwart/wit denken (en dan bedoel ik natuurlijk nier in huidskleur.....). Ik kan daar zó slecht tegen. De meeste situaties ZIJN niet zwart/wit. Je weet de reden van iemands acties, reacties, manier van doen, manier van denken niet. Het is veel te makkelijk dat zwart/wit.
Overigens kom ik daar vaak mee in de problemen in discussies.... Mensen begrijpen vaak echt totaal niet dat de wereld er voor mij niet zwart/wit uitziet.
redbulletje schreef op 10-09-2022 om 15:10:
[..]
Omg! 😱
We hebben een nieuwe pandemie, eentje die de hersenen en het gezond verstand aantast!
Ja en alles moet blijkbaar activistisch zijn of in teken staan van het activisme. Daar gaat het volgens mij fout. Als ik kijk binnen mijn familie ( Surinaams , Kaapverdiaans, Indisch) . Is niemand echt woke. Ze leven gewoon hun leven en wensen niemand een pijnlijke dood toe oid.
Valdemar schreef op 10-09-2022 om 14:54:
[..]
Noch een slanke.
@DS1971:
Ooit het filmpje gezien van Peterson waarbij hij de vraag stelt waarin het patriarchaat zich uit? Is het bij de mannen die de vuilste en de gevaarlijkste jobs doen, is het bij de gevangenispopulatie die overwegend mannelijk is, is het in de zelfmoordcijfers die gedomineerd worden door mannen...?
Ik ken zijn argumentatie.
Wat ik nog veel beter vind is zijn analyse van intersectionaliteit. Dat erkent op zichzelf dat een bevoorrechte of achtergestelde positie een combinatie van factoren is. En zijn eindconclusie is dat als je dat doortrekt (wat CRT nooit doet), je dan uiteindelijk uitkomt bij het individu. En dus niet bij een groep.
Andersom zie je dat ook. Dat nu bij Pride Amsterdam homoseksuelen niet echt meer er toe doen. Want dat zijn toch vooral blanke mannen... Te zot voor woorden!