Woke. Zegen of ziekte?
Onder het mom: klaag niet, maar onderneem actie open ik bij deze een algemeen onderwerp over woke. Voordat die discussie gaat over dat woke een containerbegrip is en er dus eigenlijk geen discussie over mogelijk is: waar ik woke schrijf bedoel ik de meer extremistische progressieve opvattingen, het vingerwijzen naar iedereen die zich niet daaraan houdt en de onverdraagzaamheid.
Tegen discriminatie zijn is wat mij betreft ook niet woke, maar normaal.
Overal discriminatie in zien (zoals iemand die zijn vriend Nicolaas ziet en dan een Sinterklaasliedje gaat zingen, terwijl er toevallig ook mensen van kleur in beeld zijn als racisme betitelen), mensen met een andere mening onmiddellijk de mond willen snoeren en uitmaken voor racist, homofoob, transfoob, enz. dat is waar ik denk dat de maatschappelijke relevantie zit. Vaak wordt dit aangeduid met cancel culture, maar helaas gaan de goedpraters dan net doen alsof iemand niet is gecanceld, want hij of zij is nog niet definitief van de aardbol verdwenen. U begrijpt, ik zoek geen semantische discussie, maar een discussie over de gevolgen van activistische opvattingen, vaak kritiekloos herhaald als waarheid door de media (met name DPG en NPO), die het open debat bepaald niet ten goede komen.
En ja, hierboven staat vooral ook heel duidelijk te lezen dat ik geen fan ben en dus allesbehalve objectief, maar zie dat vooral als een uitdaging om mij te overtuigen dat ik het totaal verkeerd zie. 
Miraval schreef op 10-08-2022 om 10:34:
Valt het samenvoegen van prijzen in vrouwelijke en mannelijke categorie ook onder Woke eigenlijk? Zoals de beste acteur/actrice voor de televiezierring dat heeft gedaan? Want dit gaat namelijk echt ten koste van de vrouwelijke actrices omdat die er minder zijn. Ik ken 1 non binair iemand die aanspraak kan maken op deze prijs en dat is Raven van Dorst.
Hetzelfde met het toelaten van transvrouwen in de (top)sport. De cis vrouwen zijn daarin de grootste benadeelde partij. Waarom in godsnaam is dit in sommige sporten toegestaan? De lobby van de LGBTHQI partij is zeer sterk. Zoals David Chapelle in zijn show opmerkte wanneer zwarte mensen in Amerika diezelfde lobby hadden gehad waren gelijke rechten al 100 jaar eerder opgenomen. Dit valt ook onder Woke toch?
Een paar voorbeelden waarvan ik persoonlijk de kriebels krijg. Je kunt niet een bepaalde groep mensen rechten toekennen ten nadele van een andere (minderheids)groep. Pas daar dan de regels voor aan. Maak een competitie voor transmensen in de sport. Een aparte categorie voor non binaire mensen voor prijzen. Het begint dan misschien wel klein maar dit wordt vanzelf groter wanneer meer mensen die sport beoefenen of er meer non binaire acteurs komen.
Het is toch ook gewoon oneerlijk in de sport? Een man die transformeert naar vrouw en met de dames meedoet heeft toch echt meer kan om te winnen omdat hij/zij/hen/whatever toch fysiek gezien veel sterker is?
Mischa83 schreef op 10-09-2022 om 09:59:
Ja of mogelijk trek je als club dan een doelgroep aan die niet uitgaat om te flirten? Als een soort niche?
En dat iedereen die het wel leuk vindt gewoon ergens anders heen gaat?
Ergens kan ik me voorstellen dat dat ook wel weer iets comfortabels kan hebben 🤔
Er wordt niet gezegd dat er niet geflirt mag worden, maar mensen moeten je nu eerst aanspreken en toestemming van je krijgen voordat ze überhaupt met je mogen flirten.
As a nightclub, we encourage you to interact with strangers, however any engagement MUST begin with verbal consent,” the statement read. “This also applies if you are, for example, staring at someone from afar.”
Malibu2 schreef op 10-09-2022 om 10:37:
[..]
Er wordt niet gezegd dat er niet geflirt mag worden, maar mensen moeten je nu eerst aanspreken en toestemming van je krijgen voordat ze überhaupt met je mogen flirten.
As a nightclub, we encourage you to interact with strangers, however any engagement MUST begin with verbal consent,” the statement read. “This also applies if you are, for example, staring at someone from afar.”
Maar dan moet je dat consent wel vast laten leggen, want anders kan zo'n miep evenlater alsnog gaan klagen als ze toch niet zo van 'm gecharmeerd is.
redbulletje schreef op 10-09-2022 om 10:45:
[..]
Maar dan moet je dat consent wel vast laten leggen, want anders kan zo'n miep evenlater alsnog gaan klagen als ze toch niet zo van 'm gecharmeerd is.
Maar stel: dat leg je vast. En dat moet dan dus meteen, want zonder consent geen geflirt. (Hier hebben ze het trouwens over verbal consent). En dan blijkt je eerste inschatting van die eerste seconden toch niet helemaal correct. De man blijkt na 5 minuten daadwerkelijk een hufter te zijn. Dan voel je je "uncomfortable", maar je hebt wel consent vast laten leggen. Wat dan?
Malibu2 schreef op 10-09-2022 om 10:56:
[..]
Maar stel: dat leg je vast. En dat moet dan dus meteen, want zonder consent geen geflirt. (Hier hebben ze het trouwens over verbal consent). En dan blijkt je eerste inschatting van die eerste seconden toch niet helemaal correct. De man blijkt na 5 minuten daadwerkelijk een hufter te zijn. Dan voel je je "uncomfortable", maar je hebt wel consent vast laten leggen. Wat dan?
Het idee lijkt me volstrekt onwerkbaar.
Miraval schreef op 10-08-2022 om 10:34:
Hetzelfde met het toelaten van transvrouwen in de (top)sport. De cis vrouwen zijn daarin de grootste benadeelde partij. Waarom in godsnaam is dit in sommige sporten toegestaan? De lobby van de LGBTHQI partij is zeer sterk.
Laat die L daar maar uit vanaf nu. Ik lees in de Engelse pers dat lesbiënnes een penis moeten zien als vrouwelijk seksorgaan. En als je geen seks wilt met iemand met een penis dan discrimineer je......
redbulletje schreef op 10-09-2022 om 11:02:
[..]
Het idee lijkt me volstrekt onwerkbaar.
Is het ook.
Snowflakes...
Sproetekop schreef op 10-09-2022 om 11:06:
Miraval schreef op 10-08-2022 om 10:34:
Hetzelfde met het toelaten van transvrouwen in de (top)sport. De cis vrouwen zijn daarin de grootste benadeelde partij. Waarom in godsnaam is dit in sommige sporten toegestaan? De lobby van de LGBTHQI partij is zeer sterk.
Laat die L daar maar uit vanaf nu. Ik lees in de Engelse pers dat lesbiënnes een penis moeten zien als vrouwelijk seksorgaan. En als je geen seks wilt met iemand met een penis dan discrimineer je......
Klopt. Lesbiennes in Engeland worden ervan beschuldigd transfoob te zijn als ze geen seks willen met een transseksueel.
https://www.bbc.com/news/uk-england-57853385
Op dit artikel is heel wat commentaar gekomen (zie onderaan het stuk) waardoor de bbc oa de naam van het artikel heeft gewijzigd en daarnaast nog "lack of statistical validity" heeft moeten benadrukken. Tja.
Malibu2 schreef op 10-09-2022 om 11:27:
[..]
Klopt. Lesbiennes in Engeland worden ervan beschuldigd transfoob te zijn als ze geen seks willen met een transseksueel.
https://www.bbc.com/news/uk-england-57853385
Op dit artikel is heel wat commentaar gekomen (zie onderaan het stuk) waardoor de bbc oa de naam van het artikel heeft gewijzigd en daarnaast nog "lack of statistical validity" heeft moeten benadrukken. Tja.
Jeetje ik weet niet wat ik lees!
Dit kan toch niet echt zo zijn? Ik heb er echt geen woorden voor...
Miraval schreef op 10-09-2022 om 11:37:
[..]
Jeetje ik weet niet wat ik lees!
Dit kan toch niet echt zo zijn? Ik heb er echt geen woorden voor...
Nee, dit is al enige tijd een bekende discussie. En ja, het is weer heel woke om het transfoob te vinden als een lesbienne geen seks wil met een transvrouw die een penis heeft. Wat je ook in het artikel leest: er wordt zoveel druk uitgeoefend dat er lesbiennes zijn die overstag gaan. Dat is seksueel misbruik en buitengewoon traumatisch.
Een man die zich zo zou opdringen aan een lesbienne zou (terecht) met pek en veren besmeurd worden door radicale progressieven. Maar als een transvrouw het doet, is het helemaal ok en ligt het aan transfobie.
Datzelfde zie je ook met vrouwenonderdrukking. Als een blanke man het doet, o wee! Maar moslims... a ok. Dat soort hele gekke tegenstellingen is bij progressieven doodnormaal. En als je daarop wijst ben je transfoob, resp. xenofoob.
Malibu2 schreef op 10-09-2022 om 10:37:
[..]
Er wordt niet gezegd dat er niet geflirt mag worden, maar mensen moeten je nu eerst aanspreken en toestemming van je krijgen voordat ze überhaupt met je mogen flirten.
Op zich is het shooting fish in a barrel, want het is meteen een prachtige openingszin: mag ik jouw mondelinge toestemming om met je te flirten?
Maar ja, de meeste mannen hebben al moeite genoeg om op een vrouw af te stappen nadat ze bevestiging hebben gekregen middels flirten dat contact gewenst is. Dus ik vermoed toch dat e.e.a. alleen maar gaat leiden tot minder contacten tussen de seksen en daarmee alleen maar meer verwijdering en frustratie.
Buiten dat: het is gewoon absurd.
Malibu2 schreef op 09-09-2022 om 18:32:
Je zou maar zo in het leven staan, wat een miserabel leven zal je dan hebben. Ik zou niet met ze willen ruilen.
https://youtu.be/qU7iXtHTVtI )
Ik heb laatst op youtube een interview gezien met een vrouw (Africa Brooke) die woke was maar nu echt wakker is geworden. Dat gaf wel inzicht in hoe verraderlijk die wereld is. (
Ze heeft een brief geschreven die miljoenen keren is bekeken. Even wat quotes:
"How are they helping us move forward? Is this true social justice? How is this helping the black community? How is this shaping a world where you and I aren't judged by the colour of our skin? Are we really trying to eradicate racism with racism?"
"All the critical social justice dogma I'd been consciously and unconsciously imbibing over the past 2 years began taking a HUGE toll on my mental health, and I hadn't even realised that I wasn't functioning as a full human being - until it reached it's peak."
"What ISN'T normal, is forcing people to comply and bow down to an ideology, simply because YOU think it's the right one."
https://ckarchive.com/b/d0ueh0h67mpd
Dank overigens voor het attenderen hierop. Interessante materie. Ik ben er nog niet helemaal doorheen, maar het is zeer interessant.
Ik vind Peterson ook vaak interessante inzichten hebben. Hij kan soms een beetje doorslaan, maar hij weet vaak wel waar hij het over heeft.
DS1971 schreef op 10-09-2022 om 11:51:
[..]
Nee, dit is al enige tijd een bekende discussie. En ja, het is weer heel woke om het transfoob te vinden als een lesbienne geen seks wil met een transvrouw die een penis heeft. Wat je ook in het artikel leest: er wordt zoveel druk uitgeoefend dat er lesbiennes zijn die overstag gaan. Dat is seksueel misbruik en buitengewoon traumatisch.
Een man die zich zo zou opdringen aan een lesbienne zou (terecht) met pek en veren besmeurd worden door radicale progressieven. Maar als een transvrouw het doet, is het helemaal ok en ligt het aan transfobie.
Datzelfde zie je ook met vrouwenonderdrukking. Als een blanke man het doet, o wee! Maar moslims... a ok. Dat soort hele gekke tegenstellingen is bij progressieven doodnormaal. En als je daarop wijst ben je transfoob, resp. xenofoob.
Maar ook als lesbienne duik je toch niet met random vrouwen het bed in, je valt toch niet op iedereen? En iemand met een penis valt überhaupt niet in de doelgroep van vrouwen die alleen seks willen met vrouwen met een vagina.
DS1971 schreef op 10-09-2022 om 11:51:
[..]
Nee, dit is al enige tijd een bekende discussie. En ja, het is weer heel woke om het transfoob te vinden als een lesbienne geen seks wil met een transvrouw die een penis heeft. Wat je ook in het artikel leest: er wordt zoveel druk uitgeoefend dat er lesbiennes zijn die overstag gaan. Dat is seksueel misbruik en buitengewoon traumatisch.
Een man die zich zo zou opdringen aan een lesbienne zou (terecht) met pek en veren besmeurd worden door radicale progressieven. Maar als een transvrouw het doet, is het helemaal ok en ligt het aan transfobie.
Datzelfde zie je ook met vrouwenonderdrukking. Als een blanke man het doet, o wee! Maar moslims... a ok. Dat soort hele gekke tegenstellingen is bij progressieven doodnormaal. En als je daarop wijst ben je transfoob, resp. xenofoob.
Maar dit is toch absurd, als je geen sex met iemand wil om wat voor reden dan ook, dan mag toch niemand je dwingen? Dit is toch gewoon verkrachting?
redbulletje schreef op 10-09-2022 om 12:01:
[..]
Maar ook als lesbienne duik je toch niet met random vrouwen het bed in, je valt toch niet op iedereen? En iemand met een penis valt überhaupt niet in de doelgroep van vrouwen die alleen seks willen met vrouwen met een vagina.
Ja, maar dat is ratio. En er is geen enkele ratio te ontdekken in de religie die we woke noemen. Overigens ook niet in andere religies.