Woke. Zegen of ziekte?
Onder het mom: klaag niet, maar onderneem actie open ik bij deze een algemeen onderwerp over woke. Voordat die discussie gaat over dat woke een containerbegrip is en er dus eigenlijk geen discussie over mogelijk is: waar ik woke schrijf bedoel ik de meer extremistische progressieve opvattingen, het vingerwijzen naar iedereen die zich niet daaraan houdt en de onverdraagzaamheid.
Tegen discriminatie zijn is wat mij betreft ook niet woke, maar normaal.
Overal discriminatie in zien (zoals iemand die zijn vriend Nicolaas ziet en dan een Sinterklaasliedje gaat zingen, terwijl er toevallig ook mensen van kleur in beeld zijn als racisme betitelen), mensen met een andere mening onmiddellijk de mond willen snoeren en uitmaken voor racist, homofoob, transfoob, enz. dat is waar ik denk dat de maatschappelijke relevantie zit. Vaak wordt dit aangeduid met cancel culture, maar helaas gaan de goedpraters dan net doen alsof iemand niet is gecanceld, want hij of zij is nog niet definitief van de aardbol verdwenen. U begrijpt, ik zoek geen semantische discussie, maar een discussie over de gevolgen van activistische opvattingen, vaak kritiekloos herhaald als waarheid door de media (met name DPG en NPO), die het open debat bepaald niet ten goede komen.
En ja, hierboven staat vooral ook heel duidelijk te lezen dat ik geen fan ben en dus allesbehalve objectief, maar zie dat vooral als een uitdaging om mij te overtuigen dat ik het totaal verkeerd zie. 
Blomke82 schreef op 17-10-2022 om 21:04:
https://www.ad.nl/nederlands-voetbal/orkun-kokcu-weigert-regenboogband-feyenoord-spreekt-van-moeilijke-situatie~a7044f73/
Een prima voorbeeld waarom woke nooit zal werken.
Waarschijnlijk is de grootste groep die voor de regenboogband is ook voor de "vrijheid" om een hoofddoek te dragen in publieke functies/ruimtes, uit religieus oogpunt. Een religie die dan weer anti LHBTIQ+- is. 🤷🏼♀️
De woke-wereld heeft zichzelf behoorlijk te kijk gezet met deze tegenstrijdigheden.
Precies. De spagaat van de linkse kerk.
Kökçü, moslim die zich op zijn geloof beroept vs de lhbti-gemeenschap.
En in Amsterdaam: Halsema, links bestuurder, die de Amsterdamse moskeeën oproept zich tegen lhbti-geweld uit te spreken. Moskeeën boos en overleg gestaakt want het heeft niks met geloof te maken.
Hoe verhoudt een en ander zich met elkaar? Is dit een spagaat of zie ik het verkeerd?
Lubach noemde het ook in zijn programma. Kökçü heeft in ieder geval bereikt dat Feyenoordsupporters nu voor moslims zijn. 
Dezelfde spagaat bij HLF8 op tv.
https://www.telegraaf.nl/t/628760157/
Dominee Gremdaat (Paul Haenen, links, homoseksueel) die tegen Anouar Diba (Marokkaan, moslim) uitvalt dat homohaat van o.a. moslims afkomstig is. En dan wordt natuurlijk meteen de discriminatiekaart getrokken. Beschamende tv, waarin Diba ronduit zegt: "de regenboogband, daar hoeven wij als moslims niet over te discussiëren, die gaan wij gewoon niet te dragen."
Woke staat voor een moeilijke keuze. Dit had zelfs Spitting Immage niet kunnen bedenken.
Deze band stond voor One love en is symbool tegen alle vormen van discriminatie en racisme. Misschien is het verkeerd gecommuniceerd naar de aanvoerder toe maar alsnog geeft de aanvoerder aan vanwege zijn geloof niet achter deze band te kunnen staan als deze ook staat voor acceptatie van LHBTI. En daar wringt dus de schoen want moslims (even gechargeerd) vinden homo's verwerpelijk. Wat Diba gisteren zei in HLF8, ik accepteer het wel maar wil er niks mee te maken hebben.
En zo kom je dus in een spagaat terecht waar de belangen van de ene groep haaks staan op het geloof van de andere groep. En zie daar nu maar eens uit te komen. Het is jammer dat de aanvoerder deze band niet gedragen heeft. Het zou juist een mooi teken van samenkomst zijn geweest tussen verschillende geloven en LGBTHI.
Miraval schreef op 18-10-2022 om 13:11:
Deze band stond voor One love en is symbool tegen alle vormen van discriminatie en racisme. Misschien is het verkeerd gecommuniceerd naar de aanvoerder toe maar alsnog geeft de aanvoerder aan vanwege zijn geloof niet achter deze band te kunnen staan als deze ook staat voor acceptatie van LHBTI. En daar wringt dus de schoen want moslims (even gechargeerd) vinden homo's verwerpelijk. Wat Diba gisteren zei in HLF8, ik accepteer het wel maar wil er niks mee te maken hebben.
En zo kom je dus in een spagaat terecht waar de belangen van de ene groep haaks staan op het geloof van de andere groep. En zie daar nu maar eens uit te komen. Het is jammer dat de aanvoerder deze band niet gedragen heeft. Het zou juist een mooi teken van samenkomst zijn geweest tussen verschillende geloven en LGBTHI.
Het is ook een vorm van vrijheid om zelf te mogen kiezen hoe je je solidariteit uit. Bij mij moeten ze er ook niet mee aankomen dat ik een bepaalde band moet dragen op mij werk ondanks dat ik wellicht wel achter de gedachte sta.
Poezie schreef op 18-10-2022 om 13:24:
[..]
Het is ook een vorm van vrijheid om zelf te mogen kiezen hoe je je solidariteit uit. Bij mij moeten ze er ook niet mee aankomen dat ik een bepaalde band moet dragen op mij werk ondanks dat ik wellicht wel achter de gedachte sta.
Precies, ik draag ook geen pink ribbon armband of zoiets, maar dat betekent uiteraard niet, dat ik onverschillig sta ten opzichte van mensen met borstkanker.
Poezie schreef op 18-10-2022 om 13:24:
[..]
Het is ook een vorm van vrijheid om zelf te mogen kiezen hoe je je solidariteit uit. Bij mij moeten ze er ook niet mee aankomen dat ik een bepaalde band moet dragen op mij werk ondanks dat ik wellicht wel achter de gedachte sta.
Maar jij hebt dan waarschijnlijk ook geen publieke functie of bepaalde fanbase waar dit wel nodig kan zijn. Zeker in de voetbalwereld is de haat tegen homo's groot. Dan vind ik zo'n statement 1 keer in het seizoen van alle aanvoerders in de eredivisie juist wel nuttig, al is die alleen voor de bühne.
Als ik zeg dat ik homo's accepteer maar wil er niks mee te maken hebben... in hoeverre accepteer ik ze dan? En dat publiekelijk... maar ik zou als nietszeggend persoontje al een berg shit over mij heen krijgen door het op internet te kwakken.
Ik ga ook niet met een regenboogband om staan voor mijn werk maar mijn werk vraagt daar ook niet om.
Er is sprake van dat de aanvoerders van Nationale elftallen deze band gaan dragen in Qatat waarop Deba zei dat dit dan een belediging zou zijn naar het Islamitische land en zijn bewoners. Even buiten gelaten of dit WK überhaupt daat gehouden had moeten worden.... want dat is natuurlijk al bizar. De vraag is meer in hoeverre is de vrijheid van meningsuiting geoorloofd wanneer je daar anderen pijn mee doet? En in dit geval is dus duidelijk dat geloof boven alles staat. Nu toevallig over Moslims maar dit speelt ook bij extremistische Joden en streng Evangelisten natuurlijk.
Miraval schreef op 18-10-2022 om 13:39:
[..]
Maar jij hebt dan waarschijnlijk ook geen publieke functie of bepaalde fanbase waar dit wel nodig kan zijn. Zeker in de voetbalwereld is de haat tegen homo's groot. Dan vind ik zo'n statement 1 keer in het seizoen van alle aanvoerders in de eredivisie juist wel nuttig, al is die alleen voor de bühne.
Als ik zeg dat ik homo's accepteer maar wil er niks mee te maken hebben... in hoeverre accepteer ik ze dan? En dat publiekelijk... maar ik zou als nietszeggend persoontje al een berg shit over mij heen krijgen door het op internet te kwakken.
Ik ga ook niet met een regenboogband om staan voor mijn werk maar mijn werk vraagt daar ook niet om.
Er is sprake van dat de aanvoerders van Nationale elftallen deze band gaan dragen in Qatat waarop Deba zei dat dit dan een belediging zou zijn naar het Islamitische land en zijn bewoners. Even buiten gelaten of dit WK überhaupt daat gehouden had moeten worden.... want dat is natuurlijk al bizar. De vraag is meer in hoeverre is de vrijheid van meningsuiting geoorloofd wanneer je daar anderen pijn mee doet? En in dit geval is dus duidelijk dat geloof boven alles staat. Nu toevallig over Moslims maar dit speelt ook bij extremistische Joden en streng Evangelisten natuurlijk.
Het zijn voetballers. Ik vind dat die tegenwoordig veel te veel het politieke debat in worden gezogen. Laat die mensen gewoon hun werk doen.
Als ze al ergens een statement over moeten maken dan is het het geweld tov de camera mensen die het voetballen moeten filmen. Onlangs is er door vuurwerk een cameraman aan 1 oor doof geworden. De afspraak is nu dat zodra ze zich onveilig voelen ze weg mogen lopen bij hun camera. Dat is toch te gek voor woorden????
Malibu2 schreef op 17-10-2022 om 23:09:
Vrijheid van meningsuiting staat steeds meer onder druk en los van of ik het met Kokcu eens ben of niet, hij moet zijn mening vrij kunnen verkondigen en niet door woke soort van gedwongen worden toch maar toe te geven. Dus ik hoop dat hij niet toegeeft.
Op meer plekken zie je deze gevaarlijke ontwikkeling. De persvoorlichtster van Biden maakte het laatst wel heel bont:
"And, again, we see a majority of Americans who disagree. And so, when you are not with where a majority of Americans are, then, you know, that is extreme. That is an extreme way of thinking."
Alsof de meerderheid het altijd bij het juiste eind heeft.
Die democraten daar beginnen een extreme kant te tonen. Een vrouw die iets hoogs was bij de democraten is er uit gestapt las ik laatst vanwege de kant die ze op aan t gaan zijn.
Ik vind het juist heel eng hoe mensen er bijna toe worden gedwongen om iets te dragen of zeggen waar ze niet achter staan.
Hij zegt niets strafbaars. Hij roept niet op tot geweld tegenover LGBTXYZ. Je kunt hem er daarentegen wel van beschuldigen dat hij niet meehobbelt met de massa. En daar heb ik respect voor.
Ik vind die regenbooggekte averechts beginnen werken. En dan die pornografische freakshow tentoonstelling in de openbare ruimte gefinancierd dmv miljoenen belastinggeld. Opeens overal wokevlaggen (heeft inmiddels niks meer met de regenboogvlag te maken) terwijl er een paar weken geleden nog omgekeerde vlaggen zogenaamd wegens veiligheid weg moesten.
Malibu2 schreef op 18-10-2022 om 14:07:
Ik vind het juist heel eng hoe mensen er bijna toe worden gedwongen om iets te dragen of zeggen waar ze niet achter staan.
Hij zegt niets strafbaars. Hij roept niet op tot geweld tegenover LGBTXYZ. Je kunt hem er daarentegen wel van beschuldigen dat hij niet meehobbelt met de massa. En daar heb ik respect voor.
Je mag geen eigen mening meer hebben, maar moet vinden wat een bepaalde groep mensen vindt. Zeer eng.
En die Sjoerdsma die met miljoenen gemeenten wil lokken zich tot het gendersektecircus te bekeren. Hoe gekker hoe meer miljoenen subsidie.
redbulletje schreef op 18-10-2022 om 14:12:
Ik vind die regenbooggekte averechts beginnen werken. En dan die pornografische freakshow tentoonstelling in de openbare ruimte gefinancierd dmv miljoenen belastinggeld. Opeens overal wokevlaggen (heeft inmiddels niks meer met de regenboogvlag te maken) terwijl er een paar weken geleden nog omgekeerde vlaggen zogenaamd wegens veiligheid weg moesten.
Natuurlijk moesten die vlaggen weg. Aan lantaarnpalen langs provinciale wegen is het inderdaad gevaarlijk. Jij doelt op een foto van een winkelstraat waar haast geen auto's rijden en de maximumsnelheid bovendien 30 km/u is. Die vergelijking gaat mank.
Paracelsus schreef op 18-10-2022 om 14:16:
[..]
Je mag geen eigen mening meer hebben, maar moet vinden wat een bepaalde groep mensen vindt. Zeer eng.
Hij zei, letterlijk:
"de regenboogband, daar hoeven wij als moslims niet over te discussiëren, die gaan wij gewoon niet te dragen."
Dat is vinden wat bepaalde groepen (lees moslims) vinden.
redbulletje schreef op 18-10-2022 om 14:19:
En die Sjoerdsma die met miljoenen gemeenten wil lokken zich tot het gendersektecircus te bekeren. Hoe gekker hoe meer miljoenen subsidie.
Dus ben jij nu pro-moslim geworden?