Waar stopt Rusland?
Oekraïne kan niets anders dan afwachten volgens mij, mocht Rusland van plan zijn binnen te vallen dan zijn ze denk ik geen partij. Hulp krijgen ze ook niet, ze zijn geen lid van de NAVO, en geen enkel land wil vanwege hun een wereldoorlog riskeren is mijn inschatting.
Er komen vast wel weer sancties, maar die hebben bij het innemen van de Krim ook niets uitgehaald. (bovendien als Rusland voortaan hun gas verkoopt aan China hebben wij ook een probleem).
Maar als Oekraïne zo gemakkelijk gaat, waarom dan niet ook Georgië? Zij zijn ook geen Navolid. En stel je voor dat de Russische bescherming straks ook Finland en Zweden betreft? Ook die landen zijn neutraal.
Kunnen we nog iets doen?
En wat als Rusland nog overmoediger wordt en wel NAVO-landen gaat aanvallen?
felija schreef op 09-06-2023 om 20:17:
[..]
Met het doel ze in te lijven onder valse voorwendselen, ze de taal door de strot te duwen en ze de vrijheid van meningsuiting en identiteit af te nemen?
Nogmaals de gevolgen voor de bevolking blijven hetzelfde wat het motief van de bezetter ook is. En trouwens Russen en Oekraïners hebben bijna dezelfde identiteit. Het is niet zo dat ze naar de andere kant van de wereld zijn gegaan.
LMEK schreef op 09-06-2023 om 20:33:
[..]
Nogmaals de gevolgen voor de bevolking blijven hetzelfde wat het motief van de bezetter ook is. En trouwens Russen en Oekraïners hebben bijna dezelfde identiteit. Het is niet zo dat ze naar de andere kant van de wereld zijn gegaan.
Nogmaals: Neen natuurlijk niet, wat een ontzettende onzin. Als de Belgische premier onder valse voorwendselen Nederland inlijft en de bevolking gebiedt Frans te praten en je de gevangenis in gaat of ter dood veroordeeld wordt als je het waagt je eigen mening te hebben en de Nederlandse vlag te hijsen, dan is dat wat jou betreft prima? Want we hebben toch bijna dezelfde identiteit en het is niet zo dat we naar de andere kant van de wereld zijn gegaan.
Over recht lullen wat krom is gesproken.....
felija schreef op 09-06-2023 om 20:44:
[..]
Nogmaals: Neen natuurlijk niet, wat een ontzettende onzin. Als de Belgische premier onder valse voorwendselen Nederland inlijft en de bevolking gebiedt Frans te praten en je de gevangenis in gaat of ter dood veroordeeld wordt als je het waagt je eigen mening te hebben en de Nederlandse vlag te hijsen, dan is dat wat jou betreft prima? Want we hebben toch bijna dezelfde identiteit en het is niet zo dat we naar de andere kant van de wereld zijn gegaan.
Over recht lullen wat krom is gesproken.....
Nee, dat is niet prima. Kun je lezen? Ik heb al 8000 keer gezegd dat er geen valide reden is voor een invasie van een ander land.
Niemand mag iemand onbestraft vermoorden. Of je nou Clinton, Blair of Putin heet.
LMEK schreef op 09-06-2023 om 22:04:
[..]
Nee, dat is niet prima. Kun je lezen? Ik heb al 8000 keer gezegd dat er geen valide reden is voor een invasie van een ander land.
Niemand mag iemand onbestraft vermoorden. Of je nou Clinton, Blair of Putin heet.
Ik lees prima, dankje. Ik reageer slechts op jouw draaikonterij. Ik heb al 8000 keer aangegeven dat er wel degelijk een groot verschil zit in een motief om aan oorlogvoering te doen. Actief een oorlog beginnen in een land dat je niet toebehoort met als doel het te willen inlijven en onderdrukken verschilt radicaal met defensieve oorlogsvoering. Echt, zo moeilijk is het niet.
felija schreef op 09-06-2023 om 22:27:
[..]
Ik lees prima, dankje. Ik reageer slechts op jouw draaikonterij.
Ik nam aan dat ik vrij duidelijk op had geschreven dat ik geen enkele reden voor een invasie een valide reden vind. Toch vroeg je of ik het prima vind als bla bla bla.
Dat snap je het blijkbaar niet.
LMEK schreef op 09-06-2023 om 22:32:
[..]
Ik nam aan dat ik vrij duidelijk op had geschreven dat ik geen enkele reden voor een invasie een valide reden vind. Toch vroeg je of ik het prima vind als bla bla bla.
Dat snap je het blijkbaar niet.
Ik was nog niet klaar met mijn post., lees de rest ook nog even Jij begon over dat de identiteit van Oekraïne niet zoveel verschilt, blablabla. Moet ik echt alles uitleggen?
felija schreef op 09-06-2023 om 22:36:
[..]
Ik was nog niet klaar met mijn post., lees de rest ook nog even Jij begon over dat de identiteit van Oekraïne niet zoveel verschilt, blablabla. Moet ik echt alles uitleggen?
Je was wel klaar met je post anders kon ik die niet quoten.
Maar je hoeft mij eigenlijk helemaal niks uit te leggen. Als je niet meer reageert vind ik dat ook prima hoor. Het is geen wedstrijd hoor.
LMEK schreef op 09-06-2023 om 20:33:
[..]
Nogmaals de gevolgen voor de bevolking blijven hetzelfde wat het motief van de bezetter ook is. En trouwens Russen en Oekraïners hebben bijna dezelfde identiteit. Het is niet zo dat ze naar de andere kant van de wereld zijn gegaan.
Kun je het vetgedrukte eens verder uitleggen?
Trouwens ik ben het wel met je eens als je stelt dat de VS en bij uitbreiding de Navo flink buiten de lijntjes kleurde door offensieve oorlogen te starten in Irak, Afghanistan en Noord-Afrika; alleen verwerp ik dit als excuus als zou Poetin hetzelfde mogen doen. Dit is het grootste militaire conflict op Europese bodem van de afgelopen 80 jaar, ik mag hopen dat het westen er alles aan doet om dit niet te verliezen.
Zoals ik al eerder schreef: de Eurozone is 's werelds tweede economische macht, maar het wordt hoog tijd dat we weer investeren in onze legers, zodat we ook op dat vlak een slagkracht hebben.
Moirmel schreef op 10-06-2023 om 16:08:
[..]
Kun je het vetgedrukte eens verder uitleggen?
Trouwens ik ben het wel met je eens als je stelt dat de VS en bij uitbreiding de Navo flink buiten de lijntjes kleurde door offensieve oorlogen te starten in Irak, Afghanistan en Noord-Afrika; alleen verwerp ik dit als excuus als zou Poetin hetzelfde mogen doen. Dit is het grootste militaire conflict op Europese bodem van de afgelopen 80 jaar, ik mag hopen dat het westen er alles aan doet om dit niet te verliezen.
Zoals ik al eerder schreef: de Eurozone is 's werelds tweede economische macht, maar het wordt hoog tijd dat we weer investeren in onze legers, zodat we ook op dat vlak een slagkracht hebben.
Felija begon erover dat Rusland Oekraïne wilde inlijven en ontdoen van identiteit. Ik ben het daar niet mee eens omdat ik denk dat deze oorlog meer is om weer een Russisch georiënteerde regering in Kiev te krijgen dan een oorlog tegen de bevolking. De politiek is deze oorlog begonnen, niet de mensen zelf.
Als je zelf meerdere malen buiten de lijntjes kleurt geef je aan anderen het signaal dat buiten de lijntjes kleuren mag. Als dan ook duidelijk is dat daar weinig tot geen consequenties aan hangen is het gewoon wachten tot dat het fout gaat. En dat is vorig jaar dus gebeurd. Als je nu verongelijkt gaat roepen van ja maar dat mag niet ben je hypocriet. Nu geven politici daar geen zier om want alles is geoorloofd om de macht te behouden. Het westen staat boven de wet, legt geen verantwoording af, beslist over het wel en wee van anderen door middel van sancties en oorlogen.
Oekraïne is niet belangrijk voor de EU maar belangrijk tegen Rusland. Daarom is Oekraïne nu ineens het lieverdje van het westen terwijl het een land is dwars tegen de normen van het westen in gaat. En ik heb niks tegen Oekraïne als land of de Oekraïners als mensen maar ik verbaas mij wel over hun voorkeursbehandeling in Nederland. Waar andere vluchtelingen jaren moeten wachten op iets van zekerheid kan iemand uit Oekraïne aan het werk zonder een vergunning. We nemen ze in huis waar we bij vluchteling uit andere delen van de wereld protesteren als ze onderkomen moeten krijgen. De Europeaan krijgt weer een voorkeursbehandeling van Europa, de Afrikaan of Arabier staat op de tweede plaats. Is dat menselijk? Is dat democratie? Vrijheid?
Als jij dan vervolgens begint over de populaire mening laat je gewoon zien dat je je verheven voelt over de rest van de wereld.
LMEK schreef op 11-06-2023 om 14:10:
[..]
Felija begon erover dat Rusland Oekraïne wilde inlijven en ontdoen van identiteit. Ik ben het daar niet mee eens omdat ik denk dat deze oorlog meer is om weer een Russisch georiënteerde regering in Kiev te krijgen dan een oorlog tegen de bevolking. De politiek is deze oorlog begonnen, niet de mensen zelf.
Als je zelf meerdere malen buiten de lijntjes kleurt geef je aan anderen het signaal dat buiten de lijntjes kleuren mag. Als dan ook duidelijk is dat daar weinig tot geen consequenties aan hangen is het gewoon wachten tot dat het fout gaat. En dat is vorig jaar dus gebeurd. Als je nu verongelijkt gaat roepen van ja maar dat mag niet ben je hypocriet. Nu geven politici daar geen zier om want alles is geoorloofd om de macht te behouden. Het westen staat boven de wet, legt geen verantwoording af, beslist over het wel en wee van anderen door middel van sancties en oorlogen.
Oekraïne is niet belangrijk voor de EU maar belangrijk tegen Rusland. Daarom is Oekraïne nu ineens het lieverdje van het westen terwijl het een land is dwars tegen de normen van het westen in gaat. En ik heb niks tegen Oekraïne als land of de Oekraïners als mensen maar ik verbaas mij wel over hun voorkeursbehandeling in Nederland. Waar andere vluchtelingen jaren moeten wachten op iets van zekerheid kan iemand uit Oekraïne aan het werk zonder een vergunning. We nemen ze in huis waar we bij vluchteling uit andere delen van de wereld protesteren als ze onderkomen moeten krijgen. De Europeaan krijgt weer een voorkeursbehandeling van Europa, de Afrikaan of Arabier staat op de tweede plaats. Is dat menselijk? Is dat democratie? Vrijheid?
Als jij dan vervolgens begint over de populaire mening laat je gewoon zien dat je je verheven voelt over de rest van de wereld.
Een Russisch georiënteerde regering is een oorlog tegen het volk, waarom bagatelliseer je stelselmatig wat Poetin de Oekraïense bevolking al heeft aangedaan met zijn inval? Door te zeggen: ja maar de Oekraïense identiteit verschilt niet zoveel van de Russische, ja maar hij wil alleen maar een russisch georiënteerde regering. Nee, hij wil Oekraïne terug bij Rusland.
Poetin is deze oorlog begonnen en niet de bevolking zelf of 'de politiek', zo triest om daar een andere draai aan te geven. Alles om het maar zo te draaien dat het westen de belangrijkste boosdoener is.....
felija schreef op 11-06-2023 om 17:15:
[..]
Een Russisch georiënteerde regering is een oorlog tegen het volk, waarom bagatelliseer je stelselmatig wat Poetin de Oekraïense bevolking al heeft aangedaan met zijn inval? Hij wil Oekraïne terug bij Rusland.
Poerin is deze oorlog begonnen en niet de bevolking zelf, zo triest om daar een andere draai aan te geven.
Klets toch niet zo. Ik heb al vele malen aangegeven het verschrikkelijk te vinden wat er nu in Oekraïne gaande is. Ik heb zelfs aangegeven dat Putin gestraft moet worden voor wat hij doet.
Je bewering dat ik stelselmatig bagatelliseer is ridicuul en komt mijn inziens door een gebrek aan argumenten van jouw kant en dan kies je maar voor de persoonlijke aanval. Typisch…
Ik merk ook dat je voortdurend je berichten aanpast nadat je ze gepost hebt. Dat maakt het alleen maar nog warriger en is zeker niet bevorderlijk voor de discussie.
LMEK schreef op 11-06-2023 om 17:29:
[..]
Klets toch niet zo. Ik heb al vele malen aangegeven het verschrikkelijk te vinden wat er nu in Oekraïne gaande is. Ik heb zelfs aangegeven dat Putin gestraft moet worden voor wat hij doet.
Je bewering dat ik stelselmatig bagatelliseer is ridicuul en komt mijn inziens door een gebrek aan argumenten van jouw kant en dan kies je maar voor de persoonlijke aanval. Typisch…
Klets toch niet zo! Je kunt je posts zelf nalezen. Je hebt het niet eens in de gaten, dat is pas erg. Je bent aan het draaikonten en bagatelliseert voortdurend als het om Poetins aandeel gaat, bijvoorbeeld:
'Ach, de identiteit van de Oekraïners verschilt niet zoveel van die van de Russen.'
Ach, Poetin wil alleen een Russisch georiënteerde regering, verder niks, hoor. Het is de politiek die deze oorlog begonnen is.'
Quatsch
Alles recht lullen wat krom is, zodat je het westen de schuld kan geven. Daar is het je om te doen. Zeg dat dat dan gewoon eerlijk.
LMEK schreef op 11-06-2023 om 17:33:
Ik merk ook dat je voortdurend je berichten aanpast nadat je ze gepost hebt. Dat maakt het alleen maar nog warriger en is zeker niet bevorderlijk voor de discussie.
Zit jij zo bovenop het forum? Dat je een bericht meteen leest?
felija schreef op 11-06-2023 om 18:13:
[..]
Klets toch niet zo! Je kunt je posts zelf nalezen. Je hebt het niet eens in de gaten, dat is pas erg. Je hebt geen sterke argumenten, bent aan het draaikonten en bagatelliseert voortdurend als het om Poetins aandeel gaat, bijvoorbeeld:
'Ach, de identiteit van de Oekraïners verschilt niet zoveel van die van de Russen.'
Ach, Poetin wil alleen een Russisch georiënteerde regering, verder niks, hoor. Het is de politiek die deze oorlog begonnen is.'
Quatsch
Alles recht lullen wat krom is, zodat je het westen de schuld kan geven. Daar is het je om te doen. Zeg dat dat dan gewoon eerlijk.
Let’s agree to disagree.
Alles is gezegd wat gezegd moest worden door ons over dit onderwerp dus ik trek me terug uit deze discussie met jou. Je probeert mij woorden in de mond te leggen en uit vreemde beschuldigingen en daar heb ik geen behoefte aan.
Met alle respect maar ik zal niet meer reageren op berichten van jou in dit topic.