Waar stopt Rusland?
Oekraïne kan niets anders dan afwachten volgens mij, mocht Rusland van plan zijn binnen te vallen dan zijn ze denk ik geen partij. Hulp krijgen ze ook niet, ze zijn geen lid van de NAVO, en geen enkel land wil vanwege hun een wereldoorlog riskeren is mijn inschatting.
Er komen vast wel weer sancties, maar die hebben bij het innemen van de Krim ook niets uitgehaald. (bovendien als Rusland voortaan hun gas verkoopt aan China hebben wij ook een probleem).
Maar als Oekraïne zo gemakkelijk gaat, waarom dan niet ook Georgië? Zij zijn ook geen Navolid. En stel je voor dat de Russische bescherming straks ook Finland en Zweden betreft? Ook die landen zijn neutraal.
Kunnen we nog iets doen?
En wat als Rusland nog overmoediger wordt en wel NAVO-landen gaat aanvallen?
Ik vind dit allemaal maar eng.. 
Heda schreef op 21-02-2022 om 23:06:
Ik vind dit allemaal maar eng..
Ik vind het ook maar niks
Peen schreef op 21-02-2022 om 23:09:
[..]
Ik vind het ook maar niks
Pff, ik maak mij hier echt heel erg zorgen om. Ik kan er gewoon niet van slapen.
Waar Rusland stopt? Aan zijn huidige grenzen verdomme.
Hoog tijd dat Europa eens werk maakt van een gemeenschappelijk leger en zich weer opstelt als een grootmacht ipv van een lakei van de VS geklemd tussen grootmachten.
Ik denk niet dat Rusland zo maar stopt. Ik denk als Europa een leger gaat inzetten dat het zomaar eens een derde wereldoorlog kan worden.. Dood eng dit!
Heda schreef op 21-02-2022 om 23:26:
[..]
Pff, ik maak mij hier echt heel erg zorgen om. Ik kan er gewoon niet van slapen.
Same here. Bah
Wordt dit nu als een soort oorlogsverklaring gezien? Poetin speelt het slim, eerst erkennen, dan op verzoek van de door hem erkende regering hulptroepen sturen.
En heeft de rest van de wereld nu al sancties genomen (en welke)?
Waar kan je Rusland daadwerkelijk een halt mee toeroepen? Economische sancties? Hoe hard zullen deze Poetin treffen? Hij heeft de banden met China aangehaald. Da' s een goede match: de een de grondstoffen, de ander de producten.
We hebben ons te afhankelijk gemaakt. Olie, gas, wapenhandel. Allemaal ingegeven door snelle winst en korte termijn denken. Kan iemand mij vertellen wat Europa concreet in handen heeft om een vuist te kunnen maken?
Ik vind de situatie beangstigend en dat komt grotendeels door hetgeen ik zie en niet begrijp of in elk geval te weinig kennis van heb.
Peen schreef op 21-02-2022 om 23:00:
Poetin kondigt 'vredesmissie' aan in afvallige regio's Oekraïne
https://www.ad.nl/buitenland/poetin-kondigt-vredesmissie-aan-in-afvallige-regio-s-oekraine~ad36d6c6/
Dat doet Poetin toch slim. Je erkent die twee regio's als onafhankelijk en stuurt meteen je leger om te gaan helpen met de vrede.
Poetin is hoog intellegent. En machtsgeil, zoals veel politieke leiders. Uiterst gevaarlijke combinatie.
Cousin_It schreef op 22-02-2022 om 07:43:
[..]
Poetin is hoog intellegent. En machtsgeil, zoals veel politieke leiders. Uiterst gevaarlijke combinatie.
Heel gevaarlijk inderdaad.
Ik denk dat jij wel gelijk hebt, hij is goede vrienden met China, dus waar hij heeft hij de EU voor nodig? Sancties zullen hem niet heel hard raken lijkt me, maar ik weet er ook te weinig van.
Fleurtje_5 schreef op 21-02-202Obama was president en het begon al te broeien. Vaak heb ik gedacht 'dit word een derde WO'.
En toen werd Trump president. Het is een grote mafketel, maar hier was hij goed in, ik had het gevoel dat de oorlogsdreiging weg was.
Nu is Biden president en begint het dreiggedoe weer overnieuw.
Als Rusland zo staat te popelen om binnen te vallen dan had hij dat allang gedaan.
Zou je wat meer toelichting willen geven waarom je denkt dat er minder dreiging was onder Trump, Fleurtje?
Ik kan nl niet geloven dat de wereld een veiliger plek was met Trump (bij die man kan je serieus vinkjes zetten in de DSM vragenlijst....). Trump drukte enkel op andere knopjes, zoals van Noord Korea en Iran.
Denk je dat Poetin om Trump te pleasen geen China dichtbij hem zou hebben gehouden? En dat de VS geen banden met Taiwan had aangehaald? Dat had hod dan ook druk ol dd ketel gezet.
Het zijn de republikeinen die de afgelopen jaren investeerden in bewapening/ onderzeeërs, intellegence en afweersystemen en daarmee weer serieus genomen konden worden als tegenstander.
Wil helemaal geen discussie uitlokken maar vraag me oprecht af hoe een scenario onder Trump dan zou hebben moeten uitzien?
Ik denk dat Rusland pas stopt als Poetin overleden is.
Netherfield schreef op 22-02-2022 om 08:08:
Ik denk dat Rusland pas stopt als Poetin overleden is.
Neuh, dan komt (wellicht) de volgende.
Cousin_It schreef op 22-02-2022 om 08:00:
[..]
Zou je wat meer toelichting willen geven waarom je denkt dat er minder dreiging was onder Trump, Fleurtje?
Ik kan nl niet geloven dat de wereld een veiliger plek was met Trump (bij die man kan je serieus vinkjes zetten in de DSM vragenlijst....). Trump drukte enkel op andere knopjes, zoals van Noord Korea en Iran.
Denk je dat Poetin om Trump te pleasen geen China dichtbij hem zou hebben gehouden? En dat de VS geen banden met Taiwan had aangehaald? Dat had hod dan ook druk ol dd ketel gezet.
Het zijn de republikeinen die de afgelopen jaren investeerden in bewapening/ onderzeeërs, intellegence en afweersystemen en daarmee weer serieus genomen konden worden als tegenstander.
Wil helemaal geen discussie uitlokken maar vraag me oprecht af hoe een scenario onder Trump dan zou hebben moeten uitzien?
Ik, geen Fleurtje, denk dat Trump en Putin uit hetzelfde Alpha-mannetjes hout gesneden zijn en elkaar verstonden op dat niveau. Boden is heel anders en dient gepord te worden, waarop Biden weer wil laten zien dat hij echt niet zo’n watje is. Het is echt schoolpleingedrag.
Daarnaast hoe zat het nou met zijn banden met Rusland?
Maar dit is echt mijn lekenidee.
Peen schreef op 21-02-2022 om 23:00:
Poetin kondigt 'vredesmissie' aan in afvallige regio's Oekraïne
https://www.ad.nl/buitenland/poetin-kondigt-vredesmissie-aan-in-afvallige-regio-s-oekraine~ad36d6c6/
Dat doet Poetin toch slim. Je erkent die twee regio's als onafhankelijk en stuurt meteen je leger om te gaan helpen met de vrede.
Poetin is een creep, maar in deze kan hij niet anders. De Krim is van oorsprong Russisch.
Het was wel Guy Verhofstadt die in 2014 het volk in Oekraïne opriep om te vechten voor de EU. Het volk raakte steeds meer verdeeld in pro-Rus en pro-EU, en er is ook heel wat afgevochten. Het heeft al heel wat burgerslachtoffers gekost. Zeer zeer spijtig.
Er werd destijds in het nieuws steeds gesproken over Russen die in Oekraïne vochten, maar die seperatisten zijn of waren gewoon Oekraïnerse burgers. Ze zijn vóór Rusland maar het zijn geen Russen.
Dat er op den duur Russen die burgers gingen helpen, is spijtig, maar kan ik zelfs begrijpen. Ons land zou ook burgers gaan helpen als ze in gevaar zouden zijn. De pro-Rus-president was al verbannen (met dank aan Guy V.), nu nog effe de pro-Rus-bevolking? De separatisten wilden zich niet overgeven.
Inderdaad, Poetin kondigde een vredesmissie aan. Heel sluw.
Maar wie was die man in 2014 die daar met toeters en bellen het volk van alles beloofde in ruil voor het gevecht voor de EU? Wat vind je daarvan? En wie ondersteunde dat leger van Oekraïne, want geld voor wapens was gauw op.
De EU heeft daar niets verloren. Het was niet Rusland die dichterbij kwam, het was (Obama) de VS die steeds dichter bij de grens met Rusland kwam.
https://www.nu.nl/buitenland/3718509/eu-steunt-oekraine-met-ruim-11-miljard-euro.html 05 maart 2014
Link TROUW met titel:'EU-steun Oekraïne nauwelijks effectief'
7 december 2016
.........
Wegens de acute financiële nood na de Maidan-revolutie van 2014 zegde de
Europese Commissie snel 11,2 miljard euro toe voor de periode
2014-2020. Dat was nodig om Oekraïne te redden, erkent ook de
Rekenkamer. Maar: "De EU heeft snel grote hoeveelheden geld toegewezen
en verstrekt zonder het eerst eens te worden over een strategie."
.........