Ter Apel. Het gaat écht uit de hand lopen.
Het is niet meer 'genoeg is genoeg'.
Men zit nu op niveau 'teveel is teveel'...
Een pure volksopstand.
Dit naar aanleiding van diefstal uit een auto.
De burgemeester weet ook niet meer wat hij nog kan doen.
Hoe lang laat de demissionaire regering de mensen hier nog met de stront zitten???
https://www.rtvnoord.nl/nieuws/1075109/burgerwacht-opent-klopjacht-op-asielzoeker-in-ter-apel
De burgerwacht Ter Apel kreeg maandag aan het einde van de middag een melding van diefstal, aldus Willeke Vroom van de burgerwacht. 'Onze mensen betrapten hem op heterdaad en hebben meteen de achtervolging ingezet. Hij rende het maïsveld achter de Markeweg in.'Omdat de eigenaar van de gestolen portemonnee uit Nieuw-Weerdinge komt, werd ook de burgerwacht uit dat dorp ingeschakeld. 'Daarom werd de groep zo groot', zegt Vroom. 'Het ging als een lopend vuurtje. Iemand meldde zich met een drone met warmtecamera. Een boer kwam aanzetten met een hoogwerker zodat we over het maïsveld konden kijken. Het leek bijna een soort klopjacht.'
Uiteindelijk sloten veertig tot vijftig man aan.
felija schreef op 24-02-2024 om 20:12:
En toch blijft er hardnekkig gewezen worden naar asielzoekers als voornaamste bron van zorgen, terwijl arbeidsmigranten, tuinbouw, vergrijzing, personeelstekorten veel prominenter voor (toekomstige) problemen zorgen. Gek toch, hoe dat werkt. Je kunt het honderd keer ontkrachten en aantonen, maar het komt niet door. Men blijft hardnekkig in een cirkeltje ronddraaien en wijzen naar asielzoekers als probleem nummer één.
Nee, niet probleem no 1, maar wel een probleem wat er eigenlijk niet meer bij kan.
Poezie schreef op 24-02-2024 om 20:15:
[..]
Nee, niet probleem no 1, maar wel een probleem wat er eigenlijk niet meer bij kan.
Maar waarom wordt het hier en in diverse andere media wel voortdurend gepresenteerd als probleem nummer één met stip? Terwijl de andere genoemde problemen een veel grotere weerslag hebben op onze (toekomstige) samenleving?
felija schreef op 24-02-2024 om 20:19:
[..]
Maar waarom wordt het hier en in diverse andere media wel voortdurend gepresenteerd als probleem nummer één met stip? Terwijl de andere genoemde problemen een veel grotere weerslag hebben op onze (toekomstige) samenleving?
Omdat het effect heeft op al bestaande problemen. Die worden daardoor versterkt.
Poezie schreef op 24-02-2024 om 20:21:
[..]
Omdat het effect heeft op al bestaande problemen. Die worden daardoor versterkt.
Dat is de omgekeerde wereld, wanneer er vanaf nu geen asielzoeker meer binnenkomt, blijven de personeelstekorten, woningnood, de toenemende vergrijzing gewoon actueel. Beter die problemen eens gaan aanpakken en erop voorsorteren.
felija schreef op 24-02-2024 om 20:24:
[..]
Dat is de omgekeerde wereld, wanneer er vanaf nu geen asielzoeker meer binnenkomt, blijven de personeelstekorten, woningnood, de toenemende vergrijzing gewoon actueel. Beter die problemen eens gaan aanpakken en erop voorsorteren.
Die problemen kun je aanpakken als er niet nog meer problemen bij komen.
felija schreef op 24-02-2024 om 20:19:
[..]
Maar waarom wordt het hier en in diverse andere media wel voortdurend gepresenteerd als probleem nummer één met stip? Terwijl de andere genoemde problemen een veel grotere weerslag hebben op onze (toekomstige) samenleving?
Omdat zelfs "linkse" mensen zich gaan realiseren dat de huidige situatie niet houdbaar is?
Pak eens een globe en kijk hoe zo'n klein stipje Nederland op deze planeet is. Waar wil je al deze mensen laten in ons land?
Marokko, Algerije, Zimbabwe hebben heel wat meer plaats om (door Europa gesubsidieerde) steden te bouwen.
Waar ze moeten werken? Daar mogen ze zelf mee aan de slag. Geef ze een tuintje, pootgoed, kippen en een youtubefilmpje over hoe je je groenten verbouwt.
Dat werd hier ruim 100 jaar geleden ook gedaan door de sociale woningbouwverenigingen en dat heeft gewerkt.
Verplaats de kassen uit het Westland daarheen. Lekker warm, geen gas meer nodig.
Zet Tata Steel en die kunstmestfabriek bij Sluiskil daar ook neer en Nederland kan van het stikstofslot af. We halen dan waarschijnlijk ook onze groene doelen.
Luchtpost schreef op 24-02-2024 om 18:44:
[..]
Ik hoef dat niet op te lossen, ook al vraag/zeg je nog 100 keer dat mensenn er niets van mogen vinden "want het is nu eenmaal zo". Ik ben geen politicus.
iemand die elders op de wereld woont in een regime waar zijn/haar geaardheid niet wordt geaccepteerd die kan kiezen: of, zoals men dat vroeger deed, in eigen land blijven en daar je eigen weg/mogelijkheden in zoeken. Of vertrekken naar een ander land en daar een nieuw bestaan opbouwen; maar dan wel op eigen kracht, volledig voor 'eigen rekening en risico'. Die mensen zijn niet zielig, die kunnen gewoon ergens op de wereld waar zij zich thuis voelen een bestaan opbouwen.
Oorlog: altijd helpen. Maar dat kan ook d.m.v. huisvesting en kostenlevensonderhoud voor maximaal 3 jaar. Huisvesting in bijvoorbeeld een vakantiewoning/chalet en dan een bepaald aantal opvangplekken per land. Vol=vol, dan weet elk land ook waar zij aan toe zijn qua opvang/kosten. Na de afgesproken tijd terug naar de eigen regio, tenzij hier op eigen kracht erin geslaagd een volwaardig inkomen te verwerven (en belasting te betalen). Meteen een goede reden om te integreren en om de NL cultuur te accepteren als de algemeen geldende cultuur en normen/waarden. En de taal te leren.
Voor het argument van "bestaande verdragen" ben ik ook niet gevoelig. Allerlei andere afspraken kunnen ook wijzigen vanwege "tijden veranderen" (zoals de pensioenleeftijd).
Maar goed, een zestiger (die is opgegroeid in de jaren '60 en '70 met de wederopbouw (werk)mentaliteit van toen, zal dat anders zien dat een dertiger/veertiger van nu: die amper de maakindustrie heeft meegemaakt en die de globalisering volledig omarmd. Die weten het allemaal beter; ik denk dat zij (maar vooral hun kinderen) nog van een hele koude kermis thuis gaan komen. En nee, ik voel mij daar geen minuut schuldig over; daar moeten die (klein) kinderen t.z.t. hun eigen ouders maar op aan kijken die vonden dat Nederland de hele wereldmoet redden 'want verdragen van decennia oud'.
Of je zestiger bent of dertiger maakt niets uit voor de validiteit van je argumentatie. De maakindustrie hebben meegemaakt, so what?
Verdragen kunnen wijzigen ja, maar dat moet wel eerst gebeuren dan. Tot die rijd heeft zelfs Wilders zich eraan te houden en is 'geen asielzoekers' of 'alleen die en die asielzoekers' een compleet loze kreet. Hoeveel moeite en tijd kost dat wijzigen volgens jou denk je? En wat doe je in de tussentijd? Alleen nog 100x klagen over hoe erg het is?
Wat betreft de rest van je post: ik denk dat je heel blij mag zijn dat je geen homoseksueel bent in Afghanistan, waar daar de doodstraf op staat. 'Gewoon kiezen om je eigen mogelijkheden daarin te zoeken in je eigen land', dat kun je alleen zeggen als het lekker ver van je bed is.
Poezie schreef op 24-02-2024 om 20:31:
[..]
Die problemen kun je aanpakken als er niet nog meer problemen bij komen.
Het lijkt mij logisch om prioriteit te geven aan de grootste oorzaak van problemen en aan realistische oplossingen. Wat betreft de bevolkingsgroei en woningnood in Nederland vormen arbeidsmigranten een veel groter deel dan asielzoekers. Ook zijn er makkelijker en realistischer oplossingen om arbeidsmigratie terug te dringen dan asielmigratie. Dus waarom dan zo enorm blijven focussen op asielzoekers?
Nicole123 schreef op 24-02-2024 om 21:51:
[..]
Het lijkt mij logisch om prioriteit te geven aan de grootste oorzaak van problemen en aan realistische oplossingen. Wat betreft de bevolkingsgroei en woningnood in Nederland vormen arbeidsmigranten een veel groter deel dan asielzoekers. Ook zijn er makkelijker en realistischer oplossingen om arbeidsmigratie terug te dringen dan asielmigratie. Dus waarom dan zo enorm blijven focussen op asielzoekers?
Wie focust " zo enorm op asielzoekers"?
Poezie schreef op 24-02-2024 om 22:23:
[..]
Wie focust " zo enorm op asielzoekers"?
Een heleboel schrijvers in dit topic, of zie jij veel mensen hier schrijven dat arbeidsmigratie een groter en/of makkelijker op te lossen deel van het issue is? En buiten dit forum: de PVV en hun aanhang. Wilders hyperfocust op asiel en doet net alsof dat alle problemen veroorzaakt en alleen hij het wel even op zal lossen en 1/3 van Nederland loopt achter hem aan.
En lees nog even je discussie met Felija hierboven. Zij vraagt waarom het asielprobleem zo gepresenteerd wordt als HET probleem wat we op moeten lossen en jij verdedigt dat volgens mij, dat het aanpakken van het asielprobleem prioriteit moet krijgen. Of lees ik die discussie dan verkeerd?
Nicole123 schreef op 24-02-2024 om 21:39:
[..]
[...]
Wat betreft de rest van je post: ik denk dat je heel blij mag zijn dat je geen homoseksueel bent in Afghanistan, waar daar de doodstraf op staat. 'Gewoon kiezen om je eigen mogelijkheden daarin te zoeken in je eigen land', dat kun je alleen zeggen als het lekker ver van je bed is.
Alle begrip voor mensen die om die reden hun land ontvluchten en in een ander land, bijvoorbeeld NL, veilig willen kunnen leven, wonen, werken.
Maar waarom zou dat via c.q. met een asielstatus moeten? Wij vinden toch juist dat er geen verschil mag zijn in behandeling?
Een Nederlander die (om welke reden dan ook) dit land wil verlaten, solliciteert vanuit NL op een baan elders en als hij die heeft, vertrekt hij naar dat land. Waarom kan dat niet als je in Afghanistan woont en homoseksueel bent?
Maar goed, die Nederlander weet dat het zinloos is om naar een ander land te gaan als hij dat land niets te bieden heeft en/of hij onvoldoende middelen heeft om daar op eigen kracht te overleven en/of bij voorbaat een baan heeft in dat andere land. Dus die zal zich moeten schikken in zijn lot en in NL moeten blijven. Want hoe legitiem zijn wens om te vertrekken ook is: geen enkel ander land gaat in zijn volledige levensonderhoud voorzien.
Maar ook: waarom (en op welke grond) haalt Nederland zoveel bejaarden hier naar toe? Kijk hier nu eens hoeveel mannen en vrouwen (per land) er in 1997 in NL waren van toen 65-70 jaar oud en hoeveel mannen en vrouwen er waren in 2022 (25 jaar later) van 'nu' 90-95 jaar oud. Hoe kan het zijn dat het percentage inwoners uit die landen (soms veel) groter is dan het percentage Nederlanders? Voor wat betreft vluchtelingenlanden is begrijpelijk dat daar ook ouderen tussen zitten, maar vanuit andere landen? Wij hadden toch al een vergrijzingsprobleem?
Wij hebben een systeem van iedereen werkt en betaalt eerst gedurende 40-50 jaar en heeft dan plm. 12 jaar AOW (plus eventueel zelf opgebouwd pensioen) - van 67 jaar tot de gemiddelde leeftijd van overlijden in 2022 (was 78.9 jaar) is plm. 12 jaar.
Deze mensen kunnen pas een jaar in NL wonen, of al 24/25 jaar. Stel nu eens dat daar ook mensen tussen zitten die géén AOW/pensioenrechten uit hun eigen land mee hebben genomen en die uitkeringsafhankelijk zijn; dan is het toch bijzonder dat iedereen hier maar neer kan strijken voor een gratis volledig verzorgde oude dag inclusief inkomen, huisvesting, zorg, etc.
Nicole123 schreef op 24-02-2024 om 21:51:
[..]
Het lijkt mij logisch om prioriteit te geven aan de grootste oorzaak van problemen en aan realistische oplossingen. Wat betreft de bevolkingsgroei en woningnood in Nederland vormen arbeidsmigranten een veel groter deel dan asielzoekers. Ook zijn er makkelijker en realistischer oplossingen om arbeidsmigratie terug te dringen dan asielmigratie. Dus waarom dan zo enorm blijven focussen op asielzoekers?
Logische vraag is dan: waarom komen die makkelijker en realistischer oplossingen er dan alsmaar niet?
Luchtpost schreef op 24-02-2024 om 22:36:
[..]
Een Nederlander die (om welke reden dan ook) dit land wil verlaten, solliciteert vanuit NL op een baan elders en als hij die heeft, vertrekt hij naar dat land. Waarom kan dat niet als je in Afghanistan woont en homoseksueel bent?
Jij denkt echt dat dat zo makkelijk gaat? Als je een rijke hoogopgeleide expat bent ja, of als je denkt dat het in elk land net zo werkt als in Nederland. Maar jij denkt dat de mensen die nu als vluchteling hier na een reis met soms gammele bootjes hierheen komen ook wel even gewoon ergens anders hadden kunnen solliciteren en klaar? Alsof die mensen voor de lol lekker relaxed hierheen vluchten. Wat een bizar wereldbeeld heb je als je zo denkt.
Luchtpost schreef op 24-02-2024 om 22:36:
[..]
Maar ook: waarom (en op welke grond) haalt Nederland zoveel bejaarden hier naar toe? Kijk hier nu eens hoeveel mannen en vrouwen (per land) er in 1997 in NL waren van toen 65-70 jaar oud en hoeveel mannen en vrouwen er waren in 2022 (25 jaar later) van 'nu' 90-95 jaar oud. Hoe kan het zijn dat het percentage inwoners uit die landen (soms veel) groter is dan het percentage Nederlanders?
Ik zie helemaal niet zoveel bejaarden met een niet-Westerse migratie-achtergrond in de CBS data van jouw link. Ik zie voor de groep van 90-95 jaar in 2022 deze cijfers:
106.740 inwoners
95.929 met Nederlandse achtergrond
9.062 met Westerse migratieachtergrond
1.749 met niet-Westerse migratieachtergrond
Dus 1,6% van die groep heeft een niet-Westerse migratieachtergrond. Niet veel, toch?
Poezenmeisje schreef op 24-02-2024 om 21:08:
[..]
Omdat zelfs "linkse" mensen zich gaan realiseren dat de huidige situatie niet houdbaar is?
Pak eens een globe en kijk hoe zo'n klein stipje Nederland op deze planeet is. Waar wil je al deze mensen laten in ons land?
Marokko, Algerije, Zimbabwe hebben heel wat meer plaats om (door Europa gesubsidieerde) steden te bouwen.
Waar ze moeten werken? Daar mogen ze zelf mee aan de slag. Geef ze een tuintje, pootgoed, kippen en een youtubefilmpje over hoe je je groenten verbouwt.
Dat werd hier ruim 100 jaar geleden ook gedaan door de sociale woningbouwverenigingen en dat heeft gewerkt.
Verplaats de kassen uit het Westland daarheen. Lekker warm, geen gas meer nodig.
Zet Tata Steel en die kunstmestfabriek bij Sluiskil daar ook neer en Nederland kan van het stikstofslot af. We halen dan waarschijnlijk ook onze groene doelen.
Je gaat nog steeds niet in op de andere grote problemen, die er met of zonder asielzoekers gewoon blijven en die urgent zijn: personeelstekorten en de grote vergrijzing. Om alle (oude) mensen goede zorg te kunnen verlenen, moeten er in de nabije toekomst 1 op de 4 mensen in de zorg werken, gaat nooit gebeuren, we kampen nu al met enorme tekorten.
En 'linkse' mensen zien ook heus de problematiek rond bijvoorbeeld Ter Apel, hoe kom je er nu weer bij dat zij het nu ook beginnen in te zien? Een andere kijk erop hebben, is niet hetzelfde als het probleem ontkennen.