Rubiales, sexueel geweld of uit de context gehaald?
https://www.nrc.nl/nieuws/2023/08/21/ophef-over-seksueel-geweld-op-erepodium-overschaduwt-de-spaanse-voetbalzege-a4172400/appview
Het feestje in de kleedkamer van de voetbalvrouwen, direct na de felicitaties, wordt live gestreamd op Instagram. Een speler vraagt buiten beeld aan Hermoso hoe het zit met de kus van Rubiales. Hermoso neemt dan net een slok champagne uit een fles en roept dat ze het niks vond. „No me ha gustado. Maar wat kan ik doen?”
Wat mij betreft blijkt duidelijk uit deze eerste reactie van Hermoso dat de kus niet gewenst was. Doordat haar hoofd werd vastgehouden had ze ook geen keus.
Lavendelpannekoek schreef op 11-09-2023 om 14:46:
[..]
Hij is dat nu ook geworden, toch? Z'n baan is ie in ieder geval kwijt, zn reputatie trouwens ook.
Mwah...als jij tijdens een WK huldiging los van die kus,notabene naast je Spaanse koningin staand,ook nog's uitgebreid in je kruis grijpt? Dan ben je niet alleen grensoverschrijdend (die kus) maar ook gewoon een simpel,dom mannetje. Althans,ik begrijp niet zo goed wat uitgebreid in je ballen grijpen/wrijven met blijdschap te maken heeft? Ken het wel van macho mannetjes die zo even willen laten zien dat ze zich geweldig vinden. Dus hij heeft daar gewoon zichzelf volledig gediskwalificeerd voor zo'n belangrijke functie.
Denk bv dat ook een van Gaal of andere KNVB man het niet in z'n hoofd zou moeten halen,dit idiote gedrag staand naast Maxima te vertonen..🙄. Dan was het ws idem einde verhaal,en terecht.
Quote:
edwin winkels@edwinwinkels·FollowOm een beeld van de bondsvoorzitter van Spanje te geven. Op eretribune WK-finale, naast de koningin, deed ie ook dit nog even…
Mija schreef op 11-09-2023 om 15:31:
[..]
Oh, de aap komt uit de mouw: vrouwen zijn manipulatieve wezens, niet te vertrouwen. Dis altijd maar het voordeel van de twijfel naar de man. Dit is onvervalst sexistisch. Ik verbaas me erover dat je zo onbekommerd uitkraamt en niet eens in de gaten lijkt te hebben hoe fundamenteel vrouwvijandig en ongefundeerd dit is. Als je dit als basis aanneemt kan een vrouw nooit voor zichzelf opkomen want ze is gewoon niet te vertrouwen. En dan hebben mannen vrij spel. Gelukkig werkt het zo niet meer.
Nou nou, als jouw kamp begint met moddergooien mag ik dat niet doen? Ik zie mijzelf als feminist hoor, beetje gemeen dit
MRI schreef op 11-09-2023 om 15:13:
[..]
jep victim blaming. Ik hoop dat dat niet mag op dit forum
Nee, we hebben een discussie… ga jij (of een ander) hier nu melding van doen? Werkelijk? Als dat zo is, vind ik dat net zo goed ongepast om zo je gelijk af te dwingen. ik hoop dat het niet waar is.
Lavendelpannekoek schreef op 11-09-2023 om 15:27:
[..]
Mwah, voor veel strafrechtelijke feiten geldt 'onschuldig totdat het tegendeel is bewezen', er is geen zaak van gemaakt die via de rechter is gegaan.
Nee, dat klopt maar dat het zeer ongewenst, onacceptabel gedrag is voor een man in zijn positie is gelukkig nu wel duidelijk geworden. Jij gebruikt het woord ‘onschuldig’ alsof ‘juridisch niet gesanctioneerd’ zou betekenen dat hij dus gehandhaafd had moeten worden in zijn baan, alsof hij dus niet op zijn gedrag aangesproken had mogen worden, want ‘onschuldig’. Maar los van of het tot een veroordeling zou zijn gekomen in een rechtszaak, is het niet moeilijk om vast te stellen dat dit gedrag veel verontwaardiging oproept, dat het maatschappelijk niet meer geaccepteerd wordt en dat van vrouwen niet meer verwacht wordt dat ze het er maar mee doen. Als jij wil volhouden dat het woord ‘onschuldig’ daarbij past, be my guest. Maar ik denk er anders over.
Dit is een gebed zonder einde, ik trek me terug van deze discussie. Het is evident dat vele mensen Hermoso op hun schouders dragen en Rubiales het liefst in de gevangenis zien. Ik hoop dat de gewone man geen gevolgen zal voelen voor de tendens die hierdoor kan ontstaan.
Op Mija zeg ik overigens nog het volgende: Ik geloof met heel mijn hart dat vrouwen net zo goed kunnen manipuleren als mannen en hoe beroemder ze worden, hoe groter hun bek
Bloemenaandewaterkant schreef op 11-09-2023 om 15:37:
[..]
Nee, we hebben een discussie… ga jij (of een ander) hier nu melding van doen? Werkelijk? Als dat zo is, vind ik dat net zo goed ongepast om zo je gelijk af te dwingen. ik hoop dat het niet waar is.
Het is wel degelijk victim blaming. Ik heb geen behoefte om er melding van te maken. Ik beargumenteer graag waarom ik dat vind. Maar we moeten ook niet doen alsof het niet zo is.
Lavendelpannekoek schreef op 11-09-2023 om 15:39:
Dit is een gebed zonder einde, ik trek me terug van deze discussie. Het is evident dat vele mensen Hermoso op hun schouders dragen en Rubiales het liefst in de gevangenis zien. Ik hoop dat de gewone man geen gevolgen zal voelen voor de tendens die hierdoor kan ontstaan.
Op Mija zeg ik overigens nog het volgende: Ik geloof met heel mijn hart dat vrouwen net zo goed kunnen manipuleren als mannen en hoe beroemder ze worden, hoe groter hun bek
Nu hang je zelf het slachtoffer uit. Ik ken allebei die mensen niet en draag niemand op handen.
Ik ontken helemaal niet dat het voorkomt dat vrouwen de boel manipuleren. Maar dat gegeven aanvoeren om een man die over de schreef gaat het voordeel van de twijfel te geven want ‘er zijn vrouwen die ..’ dat is iets heel anders. Ik vind het verbazingwekkend dat je dat zelf niet beseft.
Mija schreef op 11-09-2023 om 15:43:
[..]
Nu hang je zelf het slachtoffer uit. Ik ken allebei die mensen niet en draag niemand op handen.
Ik ontken helemaal niet dat het voorkomt dat vrouwen de boel manipuleren. Maar dat gegeven aanvoeren om een man die over de schreef gaat het voordeel van de twijfel te geven want ‘er zijn vrouwen die ..’ dat is iets heel anders. Ik vind het verbazingwekkend dat je dat zelf niet beseft.
Nou dat men mij achterlijk vindt hier is nu ook wel duidelijk hoor. Ik zeg het nogmaals, die opmerking sloeg op de persoonlijke aanval van nachtlampje en was een aanval terug. Dat had helemaal niks met deze casus te maken whatsoever
Lavendelpannekoek schreef op 11-09-2023 om 15:13:
[..]
Nee, dat is het niet. Maar grensoverschrijdend is het allemaal wel, toch? Of is verkrachting niet grensoverschrijdend?
Is daar ook nog een onderscheiding in te maken is alles hetzelfde en dus daarom op dezelfde manier grensoverschrijdend?
Lavendelpannekoek schreef op 11-09-2023 om 15:26:
[..]
En sommige mensen zijn te naïef of stom om te vergeten dat vrouwen zomaar iets kunnen bedenken om iets te bereiken in het leven. Ik heb dat van dichtbij meegemaakt en dat had genoeg gevolgen
Zal best voorkomen maar meestal is het andersom en heeft met deze zaak niets te maken. Jennifer Hermose heeft met talent en hard werken al heel wat bereikt in het dames voetbal. Ze is een hele goede voetbalster en daar heeft ze geen man als Rubiales voor nodig. Integendeel de Spaanse speelsters zijn alleen maar tegen gewerkt door de door mannen gedomineerde voetbalbond. En Ik begrijp heel goed dat voor haar de maat vol was en ze niet mee wilde gaan in het verhaal van de bond en Rubiales.
Lavendelpannekoek schreef op 11-09-2023 om 15:39:
Op Mija zeg ik overigens nog het volgende: Ik geloof met heel mijn hart dat vrouwen net zo goed kunnen manipuleren als mannen en hoe beroemder ze worden, hoe groter hun bek
Hoe dan? Ik heb persoonlijk nog nooit een man (maar ook een vrouw niet) in het kruis gegrepen omdat ik ‘m wilde feliciteren met zijn promotie. Met twee handen een kus afdwingen gaat niet omdat veel mannen een stukje langer zijn dan ik. Dat krijg ik niet voor elkaar. Of had ik hem met mijn handen op zijn heupen naar mijn gezicht moeten brengen?
Ik raak enorm aan de twijfel zo. Heb ik een kans gemist? Of, erger, laten lopen?
Lavendelpannekoek schreef op 11-09-2023 om 15:37:
[..]
Nou nou, als jouw kamp begint met moddergooien mag ik dat niet doen? Ik zie mijzelf als feminist hoor, beetje gemeen dit
Ik trek jouw eigen redenering door. Als ‘vrouwen’ manipulatief kunnen zijn, moet Rubiales wel onschuldig zijn? Die redenering zit gewoon heel slecht in elkaar. Dan kun je ook zeggen: Als mannen grensoverschrijdend kunnen zijn, moeten we vrouwen altijd gelijk geven als ze een man beschuldigen. Misschien kunnen we dat dan een paar eeuwen gaan doen? Komt er een beetje evenwicht.
Met dat kamp en moddergooien, dat kan ik niet plaatsen. Ik ga gewoon in op wat je zelf zegt.
Lavendelpannekoek schreef op 11-09-2023 om 15:46:
[..]
Nou dat men mij achterlijk vindt hier is nu ook wel duidelijk hoor. Ik zeg het nogmaals, die opmerking sloeg op de persoonlijke aanval van nachtlampje en was een aanval terug. Dat had helemaal niks met deze casus te maken whatsoever
Het was een reactie op Tuinfluiter en ik zie in diens bericht geen persoonlijke aanval.
Dat je het nu zo draait alsof ‘wij’ jou achterlijk zouden vinden, waarom? Dat ik vind en onderbouw met argumenten dat je ongelijk hebt, waarom smeer jij mij nu aan dat ik jou achterlijk vind? Dat vind ik nou manipulatief.
Bloemenaandewaterkant schreef op 11-09-2023 om 15:54:
[..]
Hoe dan? Ik heb persoonlijk nog nooit een man (maar ook een vrouw niet) in het kruis gegrepen omdat ik ‘m wilde feliciteren met zijn promotie. Met twee handen een kus afdwingen gaat niet omdat veel mannen een stukje langer zijn dan ik. Dat krijg ik niet voor elkaar. Of had ik hem met mijn handen op zijn heupen naar mijn gezicht moeten brengen?
Ik raak enorm aan de twijfel zo. Heb ik een kans gemist? Of, erger, laten lopen?
Ja maar natuurlijk, je moet elke man bij zijn kruis grijpen en als hij tegenstribbelt een klap geven. Dat je dat niet weet!
Bloemenaandewaterkant schreef op 11-09-2023 om 15:37:
[..]
Nee, we hebben een discussie… ga jij (of een ander) hier nu melding van doen? Werkelijk? Als dat zo is, vind ik dat net zo goed ongepast om zo je gelijk af te dwingen. ik hoop dat het niet waar is.
nee ik heb geen melding gedaan maar op nu.nl zou de redactie ingegrepen hebben