Rubiales, sexueel geweld of uit de context gehaald?
https://www.nrc.nl/nieuws/2023/08/21/ophef-over-seksueel-geweld-op-erepodium-overschaduwt-de-spaanse-voetbalzege-a4172400/appview
Het feestje in de kleedkamer van de voetbalvrouwen, direct na de felicitaties, wordt live gestreamd op Instagram. Een speler vraagt buiten beeld aan Hermoso hoe het zit met de kus van Rubiales. Hermoso neemt dan net een slok champagne uit een fles en roept dat ze het niks vond. „No me ha gustado. Maar wat kan ik doen?”
Wat mij betreft blijkt duidelijk uit deze eerste reactie van Hermoso dat de kus niet gewenst was. Doordat haar hoofd werd vastgehouden had ze ook geen keus.
Ik hoorde dat het niet alleen om die kus ging maar dat hij zich vaker misdragen heeft. Zo schijnt hij ook gevraagd te hebben aan de dames wat voor kleur ondergoed ze aan hebben.
watertoren schreef op 11-09-2023 om 11:37:
Ik hoorde dat het niet alleen om die kus ging maar dat hij zich vaker misdragen heeft. Zo schijnt hij ook gevraagd te hebben aan de dames wat voor kleur ondergoed ze aan hebben.
Ja klopt, het schijnt de druppel te zijn geweest die de emmer deed overlopen. Zo mocht de damesselectie ook hun hotelkamers niet op slot doen en kon hij zo ineens 's nachts ineens in hun kamer staan.
MRI schreef op 11-09-2023 om 11:49:
[..]
Ja klopt, het schijnt de druppel te zijn geweest die de emmer deed overlopen. Zo mocht de damesselectie ook hun hotelkamers niet op slot doen en kon hij zo ineens 's nachts ineens in hun kamer staan.
Volgens mij ging dat over hun coach, die inmiddels ook is ontslagen.
In feite vond er een aanranding plaats met tienduizenden getuigen en niemand zei iets op dat moment. Bizar.
watertoren schreef op 11-09-2023 om 11:37:
Ik hoorde dat het niet alleen om die kus ging maar dat hij zich vaker misdragen heeft. Zo schijnt hij ook gevraagd te hebben aan de dames wat voor kleur ondergoed ze aan hebben.
Ja klopt, het schijnt de druppel te zijn geweest die de emmer deed overlopen. Zo mocht de damesselectie ook hun hotelkamers niet op slot doen en kon hij zo ineens 's nachts ineens in hun kamer staan.
Daglichtlamp schreef op 11-09-2023 om 11:51:
[..]
Volgens mij ging dat over hun coach, die inmiddels ook is ontslagen.
oh dan heb ik ze door elkaar gehaald, lekker stel samen
https://nos.nl/collectie/13943/artikel/2486160-de-spaanse-glimlach-is-bij-las-15-voor-even-terug-voor-de-ultieme-wk-droom
Ook hier is natuurlijk Rubiales fout, waarom bleef hij een coach die zo omstreden was steunen?
Die ene kus had ik nog als "uit de context getrokken" kunnen beschouwen, ook al zag het er niet echt chill uit. Maar ik hoorde veel meer rare dingen over die man, en dit was inderdaad waarschijnlijk de druppel.
Eigenlijk is Hermoso op twee manieren aangerand. Allereerst de kus zelf maar dan ook nog eens voor miljoenen die hebben kunnen zien dat als je bij deze dame over de grens gaat, je geen lik op stuk krijgt en er bijna mee wegkomt.
Hij is natuurlijk niet weggestuurd om die kus. Als hij direct nadat het gebeurd was, geaccepteerd had dat deze vrouw helemaal niet had zitten wachten op zo’n afgedwongen kus en zich daarvoor oprecht had verontschuldigd, was het waarschijnlijk met een sisser afgelopen. Het is de arrogantie dat HIJ bepaalt of de grenzen van een vrouw zijn overschreden en niet die vrouw die hem de das om heeft gedaan. Denken dat hij wegkomt met een ‘sorry, maar het stelde niks voor’ en meende te moeten zeggen dat er geen slechte intenties waren ‘van beide kanten’ Euh, waaat? Die tijden zijn gelukkig voorbij. Hij zal zichzelf wel enorm zielig vinden maar hij heeft de veranderende tijdgeest gemist en er zelfs na een hardhandige aanvaring niet aan willen toegeven. Tja, dan is je tijd dus voorbij.
Mija schreef op 11-09-2023 om 12:33:
Hij is natuurlijk niet weggestuurd om die kus. Als hij direct nadat het gebeurd was, geaccepteerd had dat deze vrouw helemaal niet had zitten wachten op zo’n afgedwongen kus en zich daarvoor oprecht had verontschuldigd, was het waarschijnlijk met een sisser afgelopen. Het is de arrogantie dat HIJ bepaalt of de grenzen van een vrouw zijn overschreden en niet die vrouw die hem de das om heeft gedaan. Denken dat hij wegkomt met een ‘sorry, maar het stelde niks voor’ en meende te moeten zeggen dat er geen slechte intenties waren ‘van beide kanten’ Euh, waaat? Die tijden zijn gelukkig voorbij. Hij zal zichzelf wel enorm zielig vinden maar hij heeft de veranderende tijdgeest gemist en er zelfs na een hardhandige aanvaring niet aan willen toegeven. Tja, dan is je tijd dus voorbij.
En dan zijn moeder die in hongerstaking ging en zich opsloot in de kerk. Alsof dat een gebrek aan opvoeding ongedaan maakt.
Bloemenaandewaterkant schreef op 11-09-2023 om 12:34:
[..]
En dan zijn moeder die in hongerstaking ging en zich opsloot in de kerk. Alsof dat een gebrek aan opvoeding ongedaan maakt.
Knettergek! Je begrijpt dan wel een beetje hoe zo’n man zo blind kan zijn geworden voor de context, met een moeder die haar kind zo ‘onvoorwaardelijk steunt’. Ik hou er helemaal niet van om moeders te kapittelen voor het gedrag van hun zonen maar voor deze vrouw maak ik graag een uitzondering. Zij heeft met die hongerstaking laten zien wel erg weinig benul te hebben van normale, gezonde grenzen.
Bloemenaandewaterkant schreef op 11-09-2023 om 12:26:
Eigenlijk is Hermoso op twee manieren aangerand. Allereerst de kus zelf maar dan ook nog eens voor miljoenen die hebben kunnen zien dat als je bij deze dame over de grens gaat, je geen lik op stuk krijgt en er bijna mee wegkomt.
Uiteindelijk heeft ze gelukkig ‘gewonnen’! Go Hermoso & Friends! Maar dit was inderdaad exemplarisch voor al die slachtoffers van seksueel grensoverschrijdend gedrag die door de buitenwereld in de steek zijn en worden gelaten, die maar moeten accepteren dat hun aanranding, verkrachting, jarenlang misbruik voor de dader geen of maar heel beperkte gevolgen heeft terwijl wat hen is overkomen ze zwaar heeft beschadigd en een publiek geheim is. Dat brengt misschien uiteindelijk nog wel meer schade toe dan het misbruik zelf! Zoveel mannen zijn met zoveel weggekomen in plain sight! Misbruik in de kerk, in de entertainmentindustrie, in sektes, in de zorg en het onderwijs, overal waar machtsverhoudingen spelen. Het is heel goed dat deze man er heel publiekelijk uitvliegt. Zelfs al gaat het ‘maar’ om een kus want daar gaat het helemaal niet om. Het gaat om het misbruik van gezag en macht. En dat hij eruitvliegt, zegt wereldwijd, in de voetbalwereld en overal elders: dit accepteren we dus niet meer.
Spain’s FA claimed it was Jenni Hermoso who instigated the interaction (Pictures: Getty / Twitter)
Tilt Jennifer hem hier op? Of tilt hij zich zelf op? Dat laatste zou ik zeer ongepast vinden.
Toen ik het filmpje zag waar op het lijkt dat ze het geweldig vind, en waarop Jennifer trots de foto laat zien, 'net als Iker en Sara' vond ik het erg dubbel.
Sorry maar ik zie geen slachtoffer van aanranding, maar een jonge vrouw die er trots op is. En een coach die véél té uitbundig blij was.
Fleurtje_5 schreef op 11-09-2023 om 13:10:
Toen ik het filmpje zag waar op het lijkt dat ze het geweldig vind, en waarop Jennifer trots de foto laat zien, 'net als Iker en Sara' vond ik het erg dubbel.
Sorry maar ik zie geen slachtoffer van aanranding, maar een jonge vrouw die er trots op is. En een coach die véél té uitbundig blij was.
Ik plak mijn reactie in het topic van opmerkelijk maar waar nieuws ook maar even hier. Het tweede deel over groepsdruk is dan vooral van toepassing op jouw post Fleurtje:
In de psychologie is bekend dat mensen minder geneigd zijn om in te grijpen bij onwenselijke situaties, als ze in een grote groep zijn. Als niemand daar een eerste stap in durft te zetten, ga je als mens al snel denken dat iemand geen hulp nodig hebt of dat je de situatie verkeerd inschat. En daarom greep niemand waarschijnlijk in op het moment dat Rubiales Hermoso kuste.
Zie voor meer uitleg: https://nl.reoveme.com/spreiding-van-verantwoordelijkheid/
En het is in de psychologie ook bekend dat groepsgedrag en groepsdruk behoorlijk van invloed kunnen zijn op hoe mensen reageren op grensoverschrijdend gedrag.
Als een deel van de vrouwen bang is voor hun positie binnen het team als ze stelling nemen tegen de kus, dan zullen ze het bagatelliseren en druk uitoefenen op de rest van het team om dat ook maar te doen. En op die manier trekken ze de rest mee. Ik kan me daarom best voorstellen dat Hermoso in eerste instantie daar ook in meegezogen werd en er lacherig over deed, terwijl ze zich er helemaal niet goed bij voelde.