Rubiales, sexueel geweld of uit de context gehaald?
https://www.nrc.nl/nieuws/2023/08/21/ophef-over-seksueel-geweld-op-erepodium-overschaduwt-de-spaanse-voetbalzege-a4172400/appview
Het feestje in de kleedkamer van de voetbalvrouwen, direct na de felicitaties, wordt live gestreamd op Instagram. Een speler vraagt buiten beeld aan Hermoso hoe het zit met de kus van Rubiales. Hermoso neemt dan net een slok champagne uit een fles en roept dat ze het niks vond. „No me ha gustado. Maar wat kan ik doen?”
Wat mij betreft blijkt duidelijk uit deze eerste reactie van Hermoso dat de kus niet gewenst was. Doordat haar hoofd werd vastgehouden had ze ook geen keus.
Lavendelpannekoek schreef op 11-09-2023 om 15:12:
Harde woorden zijn er in dit topic in ieder geval wel, jammer dat er geen ruimte is voor de schoenen van Rubiales.
Ik zie verschillende posters ook zijn kant belichten. Dus hoezo geen ruimte voor zijn schoenen?
MRI schreef op 11-09-2023 om 15:13:
[..]
jep victim blaming. Ik hoop dat dat niet mag op dit forum
Daar is de overhaaste generalisatie, mi is er geen zwart wit in dit geval. Beide hadden het anders aan kunnen pakken, maar het is duidelijk dat het Rubiales niet meezit en Hermoso straks speelster van het jaar is...
Schemerlampje schreef op 11-09-2023 om 15:03:
[..]
Ik denk niet dat ze zoiets daar en op dat moment had verwacht, voor het oog van heel de wereld. Bovendien zitten die speelsters op dat moment ook in een roes van blijdschap. Denk je dan echt dat ze dan bedenken dat die viezerik ook in het rijtje staat en dat hij misschien iets raars gaat doen en daarom de huldiging maar overslaan?
Dat kan waarschijnlijk niet eens, het zal contractueel verplicht zijn om op te draven. Het zijn van die dingen die erbij horen. En anders…
“De bond schrijft daarin dat zij er samen met Rubiales alles aan zal doen om te bewijzen dat Hermoso leugens heeft verspreid en dat er juridische stappen zullen worden ondernomen naar aanleiding van het statement van Hermoso en de Spaanse spelersvakbond.
Dat Hermoso net als negentien collega-internationals weigert uit te komen voor Spanjezolang Rubiales voorzitter is, accepteert de RFEF ook niet. De bond meldt dat de speelsters de verplichting hebben om uit te komen voor de nationale ploeg.”
Van 26/8 https://www.vi.nl/nieuws/uithaal-spaanse-bond-naar-liegende-hermoso-nieuw-hoofdstuk-in-rubiales-soap
Dat is in mijn woordenboek gewoon intimidatie. Gelukkig zijn ze ten halve gekeerd.
Daglichtlamp schreef op 11-09-2023 om 15:13:
[..]
Ik zie verschillende posters ook zijn kant belichten. Dus hoezo geen ruimte voor zijn schoenen?
Er wordt wel heel hard geroepen dat hij fout zit en hij noooooooit zijn functie had moeten krijgen, vind je niet?
Mija schreef op 11-09-2023 om 15:14:
[..]
Dat kan waarschijnlijk niet eens, het zal contractueel verplicht zijn om op te draven. Het zijn van die dingen die erbij horen. En anders…
“De bond schrijft daarin dat zij er samen met Rubiales alles aan zal doen om te bewijzen dat Hermoso leugens heeft verspreid en dat er juridische stappen zullen worden ondernomen naar aanleiding van het statement van Hermoso en de Spaanse spelersvakbond.
Dat Hermoso net als negentien collega-internationals weigert uit te komen voor Spanjezolang Rubiales voorzitter is, accepteert de RFEF ook niet. De bond meldt dat de speelsters de verplichting hebben om uit te komen voor de nationale ploeg.”
Van 26/8 https://www.vi.nl/nieuws/uithaal-spaanse-bond-naar-liegende-hermoso-nieuw-hoofdstuk-in-rubiales-soap
Dat is in mijn woordenboek gewoon intimidatie. Gelukkig zijn ze ten halve gekeerd.
Opstappen kan altijd, kost alleen geld
Lavendelpannekoek schreef op 11-09-2023 om 15:14:
[..]
Daar is de overhaaste generalisatie, mi is er geen zwart wit in dit geval. Beide hadden het anders aan kunnen pakken, maar het is duidelijk dat het Rubiales niet meezit en Hermoso straks speelster van het jaar is...
Precies wat MRI zegt: victim blaming. Waarom had zij het anders moeten aanpakken? Waarom is zij er verantwoordelijk voor om te voorkomen dat hij haar ongewenst bepoteld? Dat is nou precies de omslag die aan het plaatsvinden is: het is 100% zijn verantwoordelijkheid om respectvol met haar om te gaan, niet die van haar om te voorkomen dat hij zich misdraagt. Zo gaat dat tegenwoordig, wen er maar aan.
Mija schreef op 11-09-2023 om 15:18:
[..]
Precies wat MRI zegt: victim blaming. Waarom had zij het anders moeten aanpakken? Waarom is zij er verantwoordelijk voor om te voorkomen dat hij haar ongewenst bepoteld? Dat is nou precies de omslag die aan het plaatsvinden is: het is 100% zijn verantwoordelijkheid om respectvol met haar om te gaan, niet die van haar om te voorkomen dat hij zich misdraagt. Zo gaat dat tegenwoordig, wen er maar aan.
Zij MOET niet, zij KAN dat doen. Ik ben niet aan het victim blaming en ik vind het niet fair om een discussie zo te draaien. Mijn opinie is niet zwart wit herhaal ik nog maar eens een keer. Zij hadden beide dit kunnen voorkomen, hun les hebben ze waarschijnlijk wel geleerd.
Mija schreef op 11-09-2023 om 14:42:
[..]
Maar dat ziet hij kennelijk nog altijd niet echt in. Hij vindt zichzelf het slachtoffer van de hele zaak. Dat is dus het probleem. Niet die ene
kusverkeerde keuze.
Een verkeerde keus maken is 1 ding en daar geen verantwoording voor nemen is een 2de. Als hij verantwoording had genomen door op de juiste manier excuses te maken, had hij er waarschijnlijk nog gezeten. Had iedereen gedacht valt wel mee.. voor het slachtoffer was dat nog minder erkenning geweest.
Lavendelpannekoek schreef op 11-09-2023 om 14:46:
[..]
Hij is dat nu ook geworden, toch? Z'n baan is ie in ieder geval kwijt, zn reputatie trouwens ook.
Nee hij is geen slachtoffer maar dader en deze keer heeft zijn daad consequenties en heeft hij zijn positie moeten opgeven.
Mannen als hij proberen vaak de dader slachtoffer rol om te draaien sommige mensen zijn naïef of dom en zien dat niet. Zijn eigen handelen het hoofd van een vrouw stevig vasthouden, vol op de mond zoenen en tegen haar opspringen zonder excuses achteraf te maken hebben ertoe geleid dat hij af moest treden.
En kun je dat als vrouw verwachten. Ik heb best en plein public rare fratsen van mannen meegemaakt maar dit gedrag voor het oog van de hele voetbal minnende wereld spant toch echt de kroon.
Lavendelpannekoek schreef op 11-09-2023 om 15:16:
[..]
Opstappen kan altijd, kost alleen geld
Niet alleen geld. Het is onrechtvaardig en het houdt een ongewenste situatie in stand, namelijk dat de vieze kerels op het podium staan en de vrouwen de schuld krijgen en er niks verandert. Nogmaals: het is niet aan die speelster om te voorkomen dat die man haar onverhoeds vastpakt en vol op de mond zoent. En zij hoeft achteraf niet te zeggen dat ze het leuk vond als ze zich er ongemakkelijk bij voelde. Het hele voorval is een grote spiegel geworden voor Rubiales’ egocentrisme, en dat van mensen die nog steeds vinden dat die vrouw gewoon dit of dat had moeten doen dan was het nooit zo gelopen. Maar goed, niet iedereen kan of wil in die spiegel kijken. Dan is het verbijsterend en pijnlijk als je niet begrijpt dat heel veel mensen negatief reageren op wat je gedaan hebt en je je baan erdoor verliest. Maar dat maakt dat oordeel en dat ontslag nog niet onterecht.
Tuinfluiter schreef op 11-09-2023 om 15:23:
[..]
Nee hij is geen slachtoffer maar dader en deze keer heeft zijn daad consequenties en heeft hij zijn positie moeten opgeven.
Mannen als hij proberen vaak de dader slachtoffer rol om te draaien sommige mensen zijn naïef of dom en zien dat niet. Zijn eigen handelen het hoofd van een vrouw stevig vasthouden, vol op de mond zoenen en tegen haar opspringen zonder excuses achteraf te maken hebben ertoe geleid dat hij af moest treden.
En kun je dat als vrouw verwachten. Ik heb best en plein public rare fratsen van mannen meegemaakt maar dit gedrag voor het oog van de hele voetbal minnende wereld spant toch echt de kroon.
En sommige mensen zijn te naïef of stom om te vergeten dat vrouwen zomaar iets kunnen bedenken om iets te bereiken in het leven. Ik heb dat van dichtbij meegemaakt en dat had genoeg gevolgen
Mija schreef op 11-09-2023 om 15:26:
[..]
Niet alleen geld. Het is onrechtvaardig en het houdt een ongewenste situatie in stand, namelijk dat de vieze kerels op het podium staan en de vrouwen de schuld krijgen en er niks verandert. Nogmaals: het is niet aan die speelster om te voorkomen dat die man haar onverhoeds vastpakt en vol op de mond zoent. En zij hoeft achter niet te zeggen dat ze het leuk vond als ze zich er ongemakkelijk bij voelde. Het hele voorval is een grote spiegel geworden voor Rubiales’ egocentrisme, en dat van mensen die nog steeds vinden dat die vrouw gewoon dit of dat had moeten doen dan was het nooit zo gelopen. Maar goed, niet iedereen kan of wil in de spiegel kijken. Dan is het verbijsterend en pijnlijk als je niet begrijpt dat heel veel mensen negatief reageren op wat je gedaan hebt en je je baan erdoor verliest. Maar dat maakt dat oordeel en dat ontslag nog niet onterecht.
Mwah, voor veel strafrechtelijke feiten geldt 'onschuldig totdat het tegendeel is bewezen', er is geen zaak van gemaakt die via de rechter is gegaan.
Lavendelpannekoek schreef op 11-09-2023 om 15:27:
[..]
Mwah, voor veel strafrechtelijke feiten geldt 'onschuldig totdat het tegendeel is bewezen', er is geen zaak van gemaakt die via de rechter is gegaan.
Dat komt nog. Rechterlijke molens malen nu eenmaal langzaam. Maar aangifte is er gedaan, dus die strafzaak komt nog.
Lavendelpannekoek schreef op 11-09-2023 om 15:26:
[..]
En sommige mensen zijn te naïef of stom om te vergeten dat vrouwen zomaar iets kunnen bedenken om iets te bereiken in het leven. Ik heb dat van dichtbij meegemaakt en dat had genoeg gevolgen
Oh, de aap komt uit de mouw: vrouwen zijn manipulatieve wezens, niet te vertrouwen. Dus altijd maar het voordeel van de twijfel naar de man. Dit is onvervalst sexistisch. Ik verbaas me erover dat je zo onbekommerd uitkraamt en niet eens in de gaten lijkt te hebben hoe fundamenteel vrouwvijandig en ongefundeerd dit is. Als je dit als basis aanneemt kan een vrouw nooit voor zichzelf opkomen want ze is gewoon niet te vertrouwen. En dan hebben mannen vrij spel. Gelukkig werkt het zo niet meer.
Lavendelpannekoek schreef op 11-09-2023 om 15:26:
[..]
En sommige mensen zijn te naïef of stom om te vergeten dat vrouwen zomaar iets kunnen bedenken om iets te bereiken in het leven. Ik heb dat van dichtbij meegemaakt en dat had genoeg gevolgen
Dit volg ik niet helemaal.
Als jij vindt dat het allemaal wel meeviel, dan klaar jij het klusje longewenst en gedwongen zoenen een volgende keer toch op? Als jij het onzin vindt, prima, maar dan los jij dat volgende keer toch op?