Nieuws en actueel Nieuws en actueel

Nieuws en actueel

Nederlandse Politiek, we zijn terug van Reces

Aangezien de formatie inmiddels ruimschoots achter ons ligt, een nieuw draadje om te praten over onze regering en onze Tweede Kamer.
Ongetwijfeld is er met Prinsjesdag over twee weken, het komende regeerprogramma, de Kamer die terug is van reces genoeg gespreksstof.


Daglichtlamp

Daglichtlamp

18-09-2024 om 17:16 Topicstarter

Arme voorzitter Bosma, hij blijft maar herhalen hoeveel sprekers er nog te gaan zijn, maar echt vaart krijgt hij er niet in. Maar gelukkig gaat het wel ergens over.

Over half tien, nog 9 sprekers te gaan. De meesten laten zich van hun goede kant zien.

Tijdens het betoog van Denk ben ik afgehaakt. Wat een onredelijke haat (omdat ze niet vereerd worden) straalt die fractieleider uit. Anders dan zijn voorganger, die ook extreem was maar nog af en toe iets aardigs in zijn persoonlijkheid had.

Evenals de Partij van de Dieren. Vroeger was het een idealistische, behoorlijk links georiënteerde maar sympathieke partij maar sinds een jaar of wat werd steeds duidelijker dat het doel, de dierenrechten, volledig ondergesneeuwd zijn geraakt onder een dikke laag onrealistisch links. Niet alleen iets waar ik niet op zou stemmen omdat ik zo niet naar het leven op aarde kijk, maar zelfs als haar ideale beeld van de toekomst zou worden uitgevoerd, vraag ik me af: en wat dan? Je bent daarna totaal weerloos, afhankelijk van de nukken van wereldleiders die daar onmiddellijk gebruik van gaan maken. En of de dieren daarna nog een leven hebben?

Het belangrijkst vind ik toch dat we niet al te ondergeschikt raken aan landen met een heel afwijkende regeringsvorm zoals China.

Maar goed, ik zal het vervolg van het spektakel vandaag gaan bekijken. Helaas had ik ook eerder gemaakte andere plannen dus vermoedelijk kan ik niet alles zien.

Daglichtlamp

Daglichtlamp

19-09-2024 om 07:10 Topicstarter

Ik vind het dan wel weer sneu voor alle kleine partijen dat ze pas na middernacht aan de beurt waren. Hoeveel aandacht is daar dan nog voor? Helaas vandaag eigenlijk geen tijd om te kijken, dus dat wordt via debatdirect de interessante stukjes terugkijken.

Ja, dat is waar. Wel kans dat ze op kanaal 83 af en toe fragmenten of hele herhalingen laten zien.

Daglichtlamp

Daglichtlamp

19-09-2024 om 07:23 Topicstarter

rionyriony schreef op 19-09-2024 om 07:19:

Ja, dat is waar. Wel kans dat ze op kanaal 83 af en toe fragmenten of hele herhalingen laten zien.

Ik kies liever zelf wat ik terugkijk, hier online: https://debatdirect.tweedekamer.nl/, maar meestal kijk ik via de app op telefoon of ipad (ook debatdirect). 

Die van Vroonhoven van de NSC werd behoorlijk geroosterd. NSC wil een constitutioneel hof, staat voor gedegen procedures en hecht veel belang aan rechtsstatelijkheid. Pietje Precies zit nu thuis en zijn vervangster staat te stamelen.

Vervolgens kiezen ze om mee te gaan in het autocratisch buitenspel zetten van het parlement, met als slap verweer 'dat beslist het kabinet'. Aanfluiting. 

Twinski schreef op 19-09-2024 om 10:31:

Die van Vroonhoven van de NSC werd behoorlijk geroosterd. NSC wil een constitutioneel hof, staat voor gedegen procedures en hecht veel belang aan rechtsstatelijkheid. Pietje Precies zit nu thuis en zijn vervangster staat te stamelen.

Vervolgens kiezen ze om mee te gaan in het autocratisch buitenspel zetten van het parlement, met als slap verweer 'dat beslist het kabinet'. Aanfluiting.

Ik vond het ook een aanfluiting. De partij verloochent haar hele basis. 

Het kabinet wil de juridische analyse die ten grondslag ligt aan het inzetten van het noodrecht om asielmaatregelen te nemen nog niet delen. Er zouden analyses gemaakt zijn op het ministerie waaruit zou blijken dat het kabinet kan onderbouwen dat er sprake is van een crisis. De Kamer had gisteren om de documenten gevraagd, maar het besluit erover is "nog niet afgerond", zegt premier Dick Schoof. NSC steunt het informatieverzoek van de oppositie (Bron Nu.nl)

Even goed opletten nu. Er staat dus eigenlijk 'na het besluit, informeren we de kamer'. Over een noodwet! Schofterig. Een motie van wantrouwen is op zijn plaats.

Daglichtlamp

Daglichtlamp

19-09-2024 om 12:00 Topicstarter

 Helaas geen tijd om te kijken, maar wat een amateurisme weer van onze regering. Het debat ligt stil omdat Schoof heeft proberen te weigeren om stukken te delen.

Daglichtlamp schreef op 19-09-2024 om 12:00:
Helaas geen tijd om te kijken, maar wat een amateurisme weer van onze regering. Het debat ligt stil omdat Schoof heeft proberen te weigeren om stukken te delen.


Heeft premier Schoof echt geweigerd de stukken te sturen? of kon hij ze nog niet sturen?

https://www.limburger.nl/cnt/dmf20240919_93259082

1 minuut geleden:
Schoof: 'Ik was verrast'
Schoof is inmiddels terug en zegt 'verrast' te zijn door het verzoek uit de Kamer. Hij hoopt 'tussen 2 en 3 uur' vanmiddag de gevraagde stukken te kunnen delen. Met die belofte kan het debat eindelijk beginnen.



37 minuten geleden:
Schoof na gesteggel in Kamer: 'Sjonge jonge jonge'
Debat geschorst tot 12 uur
In de Kamer wordt inmiddels gesteggeld over hoe het verder moet: eerst een tijd schorsen tot de stukken er zijn of alvast beginnen over een ander onderwerp en het later over asiel hebben. Premier Schoof wordt er niet vrolijk van. "Sjonge jonge jonge", verzucht hij in zijn microfoon die nog open staat: "Werkelijk niet te geloven dit." Uiteindelijk wordt besloten tot 12 uur te schorsen.

44 minuten geleden:
Van Vroonhoven steunt oppositie
Tijdelijk NSC-fractievoorzitter Nicolien van Vroonhoven steunt de roep van de oppositie om de stukken naar de Kamer te sturen.


51 minuten geleden:
Oppositie wil stukken over noodwetgeving asiel
Een deel van de oppositie wil pas beginnen met debatteren als het kabinet achterliggende stukken stuurt over de noodwetgeving die het kabinet rond asiel wil nemen. Maar premier Schoof zegt dat die besluiten nog niet zijn genomen en hij dus de stukken nog niet kan sturen.

.........


Vandaag 10:58:
Juridische onderbouwing asielnoodwet pas na besluit naar Kamer
Premier Dick Schoof stuurt de Kamer pas een juridische onderbouwing over de asielnoodwet nadat het besluit is genomen. PvdA/GL-leider Frans Timmermans en CU-voorvrouw Mirjam Bikker hadden woensdag gevraagd om een brief van het kabinet met daarin de juridische analyse. Het verzoek van de oppositie-Kamerleden was daarbij om de brief nog vóór het begin van het debat aan de Kamer te sturen, maar Schoof laat kort voor het begin van het debat dus weten daar niet aan te voldoen.

Van Vroonhoven werd terecht zeer kritisch bevraagd. Hoe kun je nou jezelf als hoeder van de rechtsstaat zien en tegelijk in zee gaan met dat laffe en ondemocratische uitroepen van een crisis en daarmee de Tweede en Eerste Kamer buitenspel zetten? Wat stellen je woorden over goed bestuur, transparantie en democratie dan nog voor?

Ouwehand had hierover een sterk punt - helaas wel weer verpakt een een retorische vraag wat de discussie wat bemoeilijkte en zorgde voor herhaling en een wat belerend toontje, maar in de inhoud had ze helemaal gelijk - dat het vorige kabinet al lang heeft uitgezocht of die maas van de wet door een crisis uit te roepen wel kan. Het antwoord was 1,5 jaar geleden een heel duidelijke 'nee'. 

Jetten vond ik sterk in zijn vraag aan Van Vroonhoven wat er dan nu anders is dan toen. Daar kwam ze niet uit. Haar antwoord was dat de situatie nu anders is en dat we een nieuw kabinet hebben. Ja, zei Jetten, maar die is niet slechter, maar juist wat beter dan 1,5 jaar geleden, toen de instroom nog hoger was dan nu en er veel vaker mensen buiten sliepen in Ter Apel. En een nieuw kabinet is natuurlijk geen motivatie waarom het nu wel juridisch een crisis zou zijn en destijds niet, want dat verandert niets aan de feiten. Vervolgens kwam Van Vroonhoven enkel nog met 'Eh, laat Schoof hier morgen maar op antwoorden en is het nu klaar?'.

Het enige eerlijke antwoord van wat er nu zo anders is dan 1,5 jaar geleden is de beleving van veel burgers. 'Het is een crisis omdat veel mensen het ervaren als een crisis' zo zegt de PVV dat ook letterlijk. Maar waarom ervaren ze het als een crisis? Volgens mij omdat bepaalde politici er een hyperfocus op gelegd hebben, omdat ze suggereren dat het almaar erger wordt met die instroom (dat het nu slechter zou gaan dan anderhalf jaar geleden), dat we massaal overlastgevende criminele homohatende vrouwonvriendelijke gelukszoekers binnenhalen, dat andere partijen daar niks aan willen doen, dat de woningnood en problemen met bestaanszekerheid komen door al die migranten, dat de veiligheid verslechtert door al die migranten, etc etc. Als een probleem maar blijft opkloppen en uitvergroten en eenzijdig belichten dan ervaren mensen het vanzelf als een crisis. Wat dan ook nog steeds iets compleet anders is dan het juridisch uitroepen van een acute crisissituatie zoals bij een oorlog of pandemie.

Daglichtlamp

Daglichtlamp

19-09-2024 om 12:17 Topicstarter

 Het is gisteren gevraagd, amateurisme dus dat Schoof verrast was.

Daglichtlamp schreef op 19-09-2024 om 12:17:

Het is gisteren gevraagd, amateurisme dus dat Schoof verrast was.

Gespeeld amateurisme. Het is natuurlijk geen onkunde dat nou net die zo cruciale stukken er niet zijn, maar onwil. Uiteraard eerst het besluit nemen en dan pas de stukken delen, want dan kunnen ze niet meer teruggefloten worden. De Tweede Kamer wordt hier buitenspel gezet waar ze bij staan. Goed dat NSC er nog is en er niet in mee gaat. Als je niks te verbergen hebt hoef je niet moeilijk te doen over die stukken, als uit die stukken blijkt dat je zo wankel als wat staat dan is het logisch dat ze zo hard tegenstribbelen als maar kan.

De oppositie wilde ook weten waarom er sprake zou zijn van 'een asielcrisis'. Premier Schoof kon dit bij de presentatie van het regeerprogramma ook nog niet definiëren. Hij gaf aan dat het kabinet zich nog over de motivering moet buigen. Vrijwel alle oppositieleiders stellen dat er om die reden dus geen sprake kan zijn van een crisis. In hun ogen zou je bij een eche crisis, zoals een ramp of oorlog, niet zo lang doen over de onderbouwing.

https://www.nu.nl/politiek/6328751/live-debat-bontenbal-cda-vreest-voor-imago-in-eu-we-staan-echt-voor-aap.html

Wat een aanfluiting is dit toch. Alsof het deze discussie is:
Piet: "Marie, we hebben een nieuwe auto nodig, ik ervaar problemen met deze."
Marie: "Oh, welke dan, wat is er mis met deze auto, beschrijf eens?"
Piet: "Eh, ja, dat weet ik eigenlijk niet, daar moet ik nog eens goed over nadenken. Je hoort het van me nadat ik een nieuwe heb gekocht in de showroom. Doeg, ik ga, je ziet later wel waarvoor ik hem ingeruild heb!"
Die asielcrisis gaat natuurlijk over iets anders. Helaas over iets veel groters en de kern van het land rakend. Bizar om er dan op deze manier mee om te gaan in een land dat zich een democratie noemt.

Reageer op dit bericht

Je moet je bericht bevestigen voor publicatie, je e-mailadres wordt niet gepubliceerd.