Klimaatactivisten
Gisteren met enige verbazing naar het klimaatprotest op de A12 gekeken. Dat je protesteert begrijp ik hoor. Maar dat je dat op de A12 doet terwijl je weet dat het niet mag en je dan ook nog vol trots weg laat slepen of los laat zagen omdat je ergens aan vast gelijmd bent. Ik kan er echt niet bij.... Ga gewoon op het Malieveld staan ofzo.
Wat vinden jullie ervan?
Muurbloem1985 schreef op 01-02-2023 om 19:45:
[..]
Ik vind dat je milieu vervuilend uitstotende bedrijven best mag beboeten, en wat ik al gezegd er wordt al heel veel door `ons` consumenten gedaan, als afval scheiden, plastic minderen ect. ect. maar wat niet helpen is het linkse vingertje de hele tijd wijzen, daar word ik wel moe van.
Wat bedoel je dan met 'het linkse vingertje'?
felija schreef op 01-02-2023 om 19:54:
[..]
Wat bedoel je dan met 'het linkse vingertje'?
Dat snap jij ook wel
MeganRapinoe schreef op 01-02-2023 om 08:22:
Daarom zie ik wel wat in een puntensysteem, dan kan je als individu zelf bepalen waar je slecht of goed voor het klimaat bent. Dat je 200 punten per jaar krijgt en die kunt opmaken aan een vliegreis, vlees eten, zuivel eten, een derde kind etc. Maar op is op. Dan hoeven we elkaar ook niet meer de maar te nemen.
En je kan geen punten bijkopen.
Maar wat als die punten zeg maar in september op zijn? Dan is het wel een behoorlijke beperking van vrijheid. Ik zou dan meer zien in veel hogere belasting van vliegtickets, die mogen van mij wel een keer over de kop.
Sowieso vind ik ver reizen niet nodig, ook niet met de auto. Er is niet 1 Nederlander die alle mooie plekjes van Nederland al heeft gezien.
Biologisch voedsel laag btw tarief maken, zodat het dichter bij industriële landbouw/veeteelt komt, waarvan het btw tarief hoog blijft.
En idd, de subsidies voor kinderen flink veranderen. Hoe meer kinderen, hoe meer voor eigen rekening wordt.
Muurbloem1985 schreef op 01-02-2023 om 19:55:
[..]
Dat snap jij ook wel
Nee? Anders had ik het niet gevraagd.
Blomke82 schreef op 01-02-2023 om 20:26:
[..]
Maar wat als die punten zeg maar in september op zijn? Dan is het wel een behoorlijke beperking van vrijheid. Ik zou dan meer zien in veel hogere belasting van vliegtickets, die mogen van mij wel een keer over de kop.
Sowieso vind ik ver reizen niet nodig, ook niet met de auto. Er is niet 1 Nederlander die alle mooie plekjes van Nederland al heeft gezien.
Biologisch voedsel laag btw tarief maken, zodat het dichter bij industriële landbouw/veeteelt komt, waarvan het btw tarief hoog blijft.
En idd, de subsidies voor kinderen flink veranderen. Hoe meer kinderen, hoe meer voor eigen rekening wordt.
Daar kiest diegene dan zelf voor, om zijn punten op te maken voor september. Zie het als een basisinkomen voor CO2 uitstoot (of een andere maatstaf). Iedereen krijgt hetzelfde waarmee je in principe een prima leven kunt leiden met enkele luxe keuzes. Welke keuzes dat zijn en hoe snel je ze opmaakt, is aan jou. Net als met je salaris.
Een hogere belasting op vliegtickets oid heeft als nadeel dat de rijkere laag gewoon doorgaat met vervuilen. En de rijken zijn nu ook al de grootste vervuilers. Daar zijn de grootste klappers te maken, niet bij Henk en Ingrid. Dus dit leek mij eerlijker dan CO2 belasten, want daar hebben voor de mensen met middeninkomens en lage inkomens last van.
MeganRapinoe schreef op 01-02-2023 om 20:56:
[..]
Daar kiest diegene dan zelf voor, om zijn punten op te maken voor september. Zie het als een basisinkomen voor CO2 uitstoot (of een andere maatstaf). Iedereen krijgt hetzelfde waarmee je in principe een prima leven kunt leiden met enkele luxe keuzes. Welke keuzes dat zijn en hoe snel je ze opmaakt, is aan jou. Net als met je salaris.
Een hogere belasting op vliegtickets oid heeft als nadeel dat de rijkere laag gewoon doorgaat met vervuilen. En de rijken zijn nu ook al de grootste vervuilers. Daar zijn de grootste klappers te maken, niet bij Henk en Ingrid. Dus dit leek mij eerlijker dan CO2 belasten, want daar hebben voor de mensen met middeninkomens en lage inkomens last van.
Hoe doe je zoiets anoniem? Ik ben dan nog eerder voor de co2 berekenen in het product zelf. Dat kan tenminste anoniem.
Epic88 schreef op 01-02-2023 om 21:15:
[..]
Hoe doe je zoiets anoniem? Ik ben dan nog eerder voor de co2 berekenen in het product zelf. Dat kan tenminste anoniem.
je belasting is ook niet anoniem toch?
je zult iets met digid kunnen doen bijvoorbeeld. Tickets boeken etc.
gr Angela
Angela1967 schreef op 01-02-2023 om 21:19:
[..]
je belasting is ook niet anoniem toch?
je zult iets met digid kunnen doen bijvoorbeeld. Tickets boeken etc.
gr Angela
Dan is je privacy in 1 klap weg.
Het gaat me (nog) niet om de uitwerking, maar om het idee. Het idee dat iedereen een co2-tegoed heeft. Rijk en arm hetzelfde.
Als je het idee goed vindt, kun je de uitwerking altijd wel passend maken binnen de kaders van bijvoorbeeld privacy.
Het is maar een gedachtenkronkel hè. Maar zoiets, iets in die hoek, lijkt mij wel goed voor de aarde en toekomst. En is sociaal rechtvaardig.
Wat gaat dat wel niet kosten om dat allemaal bij te houden en te controleren? Mag een vliegmaatschappij dan controleren of ik mijn punten al opgemaakt heb? En wat als ik dan boek bij een buitenlandse maatschappij? En verbruik je ook punten met voedsel dat uit Zuid-Amerika komt in plaats vanuit Nederland? En hoe ga je bepalen hoeveel wat kost? Krijgen kinderen ook al punten? Als ik nu jaren minder punten gebruik, mag ik die dan opsparen voor een verre vliegvakantie?
Wij wonen in een niet geïsoleerd huurhuis, kost dat ook extra punten? Krijg je meer punten als je in een buitengebied zonder ov woont en dus wel een auto moet gebruiken?
Ik vind het op zich wel een sympathiek idee, maar ik denk niet dat het uitvoerbaar is.
Schemerlampje schreef op 01-02-2023 om 22:06:
Wat gaat dat wel niet kosten om dat allemaal bij te houden en te controleren? Mag een vliegmaatschappij dan controleren of ik mijn punten al opgemaakt heb? En wat als ik dan boek bij een buitenlandse maatschappij? En verbruik je ook punten met voedsel dat uit Zuid-Amerika komt in plaats vanuit Nederland? En hoe ga je bepalen hoeveel wat kost? Krijgen kinderen ook al punten? Als ik nu jaren minder punten gebruik, mag ik die dan opsparen voor een verre vliegvakantie?
Wij wonen in een niet geïsoleerd huurhuis, kost dat ook extra punten? Krijg je meer punten als je in een buitengebied zonder ov woont en dus wel een auto moet gebruiken?
Ik vind het op zich wel een sympathiek idee, maar ik denk niet dat het uitvoerbaar is.
Tenzij je naar een communistische controlestaat wil.
Epic88 schreef op 01-02-2023 om 21:21:
[..]
Dan is je privacy in 1 klap weg.
Welke privacy? Het ligt toch niet op straat?
Gr Angela
Schemerlampje schreef op 01-02-2023 om 22:06:
Wat gaat dat wel niet kosten om dat allemaal bij te houden en te controleren? Mag een vliegmaatschappij dan controleren of ik mijn punten al opgemaakt heb? En wat als ik dan boek bij een buitenlandse maatschappij? En verbruik je ook punten met voedsel dat uit Zuid-Amerika komt in plaats vanuit Nederland? En hoe ga je bepalen hoeveel wat kost? Krijgen kinderen ook al punten? Als ik nu jaren minder punten gebruik, mag ik die dan opsparen voor een verre vliegvakantie?
Wij wonen in een niet geïsoleerd huurhuis, kost dat ook extra punten? Krijg je meer punten als je in een buitengebied zonder ov woont en dus wel een auto moet gebruiken?
Ik vind het op zich wel een sympathiek idee, maar ik denk niet dat het uitvoerbaar is.
Dit is voor een brainstorm op een forum natuurlijk genoeg. Uiteindelijk is alles uitvoerbaar als er maar genoeg mensen zijn die de geest van het idee interessant vinden. Dan kan je elementen eruit pakken of het invoeren op een manier die past. Alles begint toch met een idee en alles was onmogelijk tot het werd gedaan.
@Epic88: dat is een drogreden, die van hellend vlak:
https://yourlogicalfallacyis.com/nl/hellend-vlak
Epic88 schreef op 01-02-2023 om 22:20:
[..]
Tenzij je naar een communistische controlestaat wil.
O ja, stel je voor...Dat is dan natuurlijk onmiddellijk wat er gebeurt..... 