Jodenhaat in Nederland

Bakblik schreef op 09-11-2024 om 19:58:

[..]

Jij hebt echt geen idee hoe normaal de meeste moslims zijn hè? Er zullen moslims zijn die joden haten, dat geloof ik meteen maar om nou te zeggen dat moslims joden haten...... Dat geloof ik echt niet. De vrouwen waar ik mee werk, de gezinnen hier in de wijk, de verpleegkundigen die mijn schoonmoeder verzorgen het zijn hele normale mensen die zich onderscheiden door een hoofddoek te dragen en eerlijk is eerlijk, soms koken ze eten dat ik verschrikkelijk vind stinken maar dat is toch geen reden om ze te haten? Dan doe ik het raam even dicht tot de knoflooklucht is opgetrokken.

Het valt mij inderdaad op dat bij veel verzorgingstehuizen/verpleeghuizen ed, de verzorgsters vaak moslim zijn.

Misschien moeten we maar wat meer respect hebben voor de mensen die veel van ons op onze oude dag gaan verzorgen. 

En die drang dat mensen van een gemeenschap zich moeten distantiëren van het gedrag van sommigen zie ik ook alleen wanneer het om Moslims gaat. 

Hoe aardig de mannen in mijn leven ook zijn, ik heb er zeer zelden 1 gehoord die iets zegt over dat mannen veel vaker geweld plegen (van allerlei soorten, elke dag, over de hele wereld) of zich daarvan horen distantiëren omdat ze ook man zijn. 

Mensen hoeven zich niet te distantiëren voor het gedrag van anderen. Dan wil je erkenning van schuld door een ander. En die persoon voelt zich dan waarschijnlijk weer aangesproken. Het is genoegdoening zoeken.

Twinski schreef op 09-11-2024 om 20:37:

Mensen hoeven zich niet te distantiëren voor het gedrag van anderen. Dan wil je erkenning van schuld door een ander. En die persoon voelt zich dan waarschijnlijk weer aangesproken. Het is genoegdoening zoeken.

Als het uit naam van een bepaalde overtuiging is die mensen delen met de daders moet daar wel degelijk wat over gezegd worden. 

Amsterdam: een media frenzy Geplaatst op 09/11/2024 door Chris KlompHet recente geweld in Amsterdam is zorgelijk en beschamend. Maar wat minstens zo zorgelijk is, is de enorme frenzy die naar boven kwam door toedoen van onverantwoordelijke journalisten en politici. De eng nauwe blik van velen zorgde voor een totaal scheefgetrokken beeld waar mensen zich diep voor zouden moeten schamen.

Voor de goede orde: ik ga hier op geen enkele manier ontkennen dat antisemitisme, ook onder een bepaald deel van onze migrantenbevolking, een groot probleem is. Maar de berichtgeving van journalisten, duiders en politici na het geweld in Amsterdam kun je met geen mogelijkheid ter wereld neutraal en objectief noemen.

Vrijwel iedereen sprong blind op de opheftrein en vrijwel niemand trok aan de noodrem.

Pogrom

Mensen die in bijvoorbeeld de Verenigde Staten wonen moeten welhaast met een enorme schok de berichtgeving hebben gelezen. Israëlische toeristen die zomaar op straat in Amsterdam werden aangevallen omdat ze Joods zijn. Een ware pogrom. Een Jodenjacht. Een Israëlische president die met vliegtuigen een evacuatie organiseerde om de weerloze en onschuldige slachtoffers van deze bijna genocidale aanval te kunnen redden. Wat was hier gaande?

De ronkende teksten van de autoriteiten hielpen hier ook al niet bij.

Koning Willem-Alexander verklaarde vol verontwaardiging en afgrijzen dat Amsterdam de Joden, net als in de Tweede Wereldoorlog, in de steek had gelaten. Burgemeester Femke Halsema belegde – met de hete adem van Wilders in haar nek veel te snel een persconferentie, waarin ze begrip toonde voor mensen die hier een pogrom in zagen.

En dan zwijg ik nog maar over Israëlische media die een handvol gewonden betitelden als de nieuwe Holocaust.

Narratief

Met stijgende verbazing las ik de verhalen van mijn collega’s in de krant. Was ik nou gek geworden? Naarmate de dag vorderde, draaide het narratief enigszins door mensen die wel het hoofd koel hielden, maar veel journalisten, duiders en politici bleven vol op het orgel verslag doen.

Wachten op alle feiten was er niet bij, niemand wilde de ophef en de verontwaardiging missen.

Ik heb er wel vaker over geschreven, de taal is de kanarie in de kolenmijn. Door volstrekte subjectieve termen als ‘toerist’ versus ‘georganiseerd moslimtuig’ werd hier een frame neergezet dat precies past in de Israëlische propaganda. Sommige media kregen het zelfs voor elkaar om de gehele voetbalcontext maar over te slaan.

Schandalig.

Jodenhaat

Het Duitse blad BILD presteerde het zelfs om woest te koppen dat ‘de Jodenhaat terug is’, uitgerekend boven een screenshot van een Nederlandse tweep die juist filmde hoe Israëlische voetbalsupporters Amsterdammers aanvielen. Thierry Baudet spuugde op de ‘massamigratie’ die dit mogelijk maakte. U kent hem wel: de man die ooit verklaarde dat iedereen in zijn directe omgeving antisemiet is.

Een beter symbool van de volstrekte valse balans kun je bijna niet bedenken.

Gebeurtenissen

Wat weten we dan wel van de gebeurtenissen in Amsterdam?

Ten eerste was het vanaf het begin voor de objectieve duider al duidelijk dat het hier helemaal niet gaat om onschuldige, weerloze Joodse toeristen die met hun gezin gezellig een weekje naar Nederland waren gekomen.

We hebben het hier over fanatieke supporters van de voetbalclub Maccabi Tel Aviv. De harde kern van deze club staat al jaren bekend als buitengewoon racistisch en agressief. Voor een Europese wedstrijd in Athene sloegen ze al eens een man tot pulp, louter omdat hij met een Palestijnse vlag zwaaide.

Provocerend

Onderdeel zijn van een club voetbalsupporters met uiterst bedenkelijk gedrag is geen reden om in elkaar geslagen te worden (hoewel tegenstanders doorgaans minder nodig hebben om gewelddadig te worden), maar hier was meer aan de hand.

Een deel van de fans van de voetbalclub gedroeg zich al enige tijd buitengewoon provocerend en agressief in onze hoofdstad. Volgens een Amsterdamse politiechef werden Palestijnse vlaggen van woningen getrokken, een vlag werd midden op de Dam in de fik gestoken en een taxi werd vernield. De groep liep gemaskerd met stalen pijpen over straat

Journalisten en taxichauffeurs werden belaagd en de groep

De fans zongen letterlijk dat er in Gaza geen scholen meer waren, omdat er toch geen kinderen meer zijn.

Taxichauffeurs

Ik weet niet precies hoe ervaren sommige journalisten zijn, maar het belagen van Amsterdamse taxichauffeurs is altijd een garantie op georganiseerd verzet. Die jongens komen namelijk nogal voor elkaar op. Lees vooral even wat er al kan gebeuren als ze collectief in actie komen tegen snorders, inclusief het klemrijden van auto’s. Het woord taxi-oorlog is ook al geen grap.

Wie die dynamiek niet ziet, heeft of geen enkele ervaring of wil het gewoon niet zien, waarschijnlijk omdat nuance niet scoort.

Scooters

Het lijkt erop dat naast het verzet van de taxichauffeurs ook groepen jongeren op scooters actief waren. Ik weet niet wie die jongens precies zijn, dat zal onderzoek uit moeten wijzen, maar het zou mij niet verbazen als we het hier hebben over jongeren die op de een of andere manier Arabische roots hebben.

Daar zullen ongetwijfeld antisemitische gedachten een rol spelen, maar zou het heel misschien ook te maken kunnen hebben met de ronduit misdadige rol van de Israëlische regering met betrekking tot Palestijnen? Zou het heel misschien kunnen dat mensen die familieleden verloren hebben of jarenlang hebben geleefd in een openbare gevangenis en onder een beleid van schandalige apartheid misschien wel enigszins ontstemd zijn over racistische voetbalsupporters die tonnen zout in de nog verse wonden strooien?

Tel Aviv

Zou het bijvoorbeeld ook kunnen zijn dat als voetbalsupporters naar Tel Aviv reizen om de vreselijke gebeurtenissen op 7 oktober toe te juichen en Israëlische vlaggen van gebouwen te rukken en in de brand te steken, ze wellicht niet vriendelijk toe zullen worden gesproken? Ik durf hier wel te beweren dat dezelfde journalisten en politici die nu zo vol op het orgel gaan, dan niet zullen spreken van weerloze toeristen of een pogrom.

Nogmaals, ik ga hier op deze plek zeker niet ontkennen dat antisemitisme een rol heeft gespeeld bij de gebeurtenissen in Amsterdam. Maar dat onderdeel benoemen is iets heel anders dan de voetbalcontext en de rol van de supporters van Maccabi Tel Aviv volledig negeren, zoals zo veel mensen zo graag hebben gedaan en nog steeds doen.

Opjagen

Hoewel er hier geen sprake lijkt te zijn van twee rivaliserende groepen voetbalsupporters is het mij volledig onduidelijk waarom zelfs doorgewinterde journalisten voorbijgaan aan het gegeven dat het opjagen van voetbalsupporters tijdens uitwedstrijden schering en inslag is in Europese steden.

Supporters van Ajax hebben er als slachtoffer een shitload aan ervaring mee, maar nooit werd het een pogrom genoemd.

Voorbeelden zijn er genoeg. Supporters van Hammarby IF openden in de zomer van 2023 een ware klopjacht op Nederlandse voetbalfans. Hammarby-fans riepen op om ‘actief op zoek te gaan’ naar Nederlandssprekende mensen, bij voorkeur mannen met zwarte of neutrale kleding aan. Er werd opgeroepen om auto’s met Nederlandse kentekens te volgen en te fotograferen.

‘Steek hun banden lek, want ze moeten zich geterroriseerd en opgejaagd voelen’, schreef een clubje supporters op social media.

Telegram

En ja, daar wordt ook al sinds jaar en dag Telegram of Whatsapp voor gebruikt. Dat mensen nu het woord Jodenjacht gebruiken, lijkt mij op zichzelf staand ook niet meteen alarmerend. Onze eigen roomblanke fans van Nederlandse clubs schreeuwden jarenlang met speels gemak ‘Hamas, Hamas, alle Joden aan het gas’.

In 2011 zong ADO Den Haag-speler Lex Immers vrolijk met zijn fans mee dat ze ‘op Jodenjacht’ zouden gaan. Is dat antisemitisme? Of gewoon een smakeloze reactie op het gegeven dat de fans uit Amsterdam (niet zelden wonend in Almere-Haven overigens) de term Joden als geuzennaam gebruiken?

Antisemitisme

Zoals al in het begin van dit verhaal al gesteld: antisemitisme is een probleem. Ook in Nederland, ook in Europa. En ja, het is ook een probleem dat bepaalde migrantengroepen antisemitisch denken. Ik moet zeggen dat wij gezien onze donkere geschiedenis nou niet meteen vooraan dienen te staan als we het hebben over het veroordelen van antisemitisme, maar dat maakt het probleem niet anders.

Maar wat mij betreft is het net zo hard een probleem als journalisten en politici met oogkleppen op hijgerig verslag doen van een gebeurtenis, de context volledig uit het oog verliezen en kritiekloos Israëlische propaganda doortoeteren.

Olie

Want ik zou wel eens willen weten wat al die schuimbekkende tweets van politici en die gekleurde verslaggeving in hemelsnaam bijdragen aan de problemen. Anders dan dat ze alleen maar rijkelijk olie op het vuur gooien en de boel verder op scherp zetten. Wat we nu al zien, want Geert Wilders is er alweer als de kippen bij om te schuimbekken over deportatie van criminele moslims.

Van Wilders en populistische media was dit te verwachten, maar dat de rest in dit geval zo gulzig meedeed aan een karikatuur, geeft heel erg te denken.

Haaien

We kennen allemaal de beelden wel van haaien die buiten zinnen raken als ze met zijn allen rond voedsel cirkelen. Het vrijgekomen bloed trekt meer haaien aan en er ontstaat een feeding frenzy.

En los van alle terechte zorgen over antisemitisme was dat wat hier aan de hand was. Een beschamende feeding frenzy van media en politici, dat werkelijk precies helemaal niets bij gaat dragen aan welk probleem dan ook.

Tot slot zou ik het volgende willen opmerken:

Als het op grote schaal en langdurig vermoorden van vrouwen en kinderen geen genocide genoemd mag worden, waarom mag een gewelddadige afrekening met agressieve en provocerende voetbalfans dan wel een pogrom genoemd worden?

Chris Klomp; treffend als altijd.

Twinski schreef op 09-11-2024 om 20:37:

Mensen hoeven zich niet te distantiëren voor het gedrag van anderen. Dan wil je erkenning van schuld door een ander. En die persoon voelt zich dan waarschijnlijk weer aangesproken. Het is genoegdoening zoeken.

Eens met jou. Of het uiteindelijk gaat om genoegdoening weet ik niet, ik denk eerder dat mensen die daar behoefte aan hebben dat zouden willen om angst te temperen, geruststelling. Alleen daar zijn personen die er niks mee te maken hebben niet verantwoordelijk voor.

Poezie schreef op 09-11-2024 om 20:46:

[..]

Als het uit naam van een bepaalde overtuiging is die mensen delen met de daders moet daar wel degelijk wat over gezegd worden.

Waarom moet dat? Waarom zou de ene moslim verantwoordelijk zijn voor de andere? En is voor jou 'moslim zijn' dan één pot nat? Heb je enig idee van hoe divers moslims zijn en welke stromingen er zijn? En geldt je stelling ook voor christenen? Moet iemand als Tijs van den Brink van jou dan ook verantwoording afleggen voor het misbruik in de katholieke kerk, ook al is hij wel christen maar verre van katholiek? Moet Antoine Bodar, als katholiek, verantwoording afleggen voor de wanpraktijken van sommige evangelische gebedsgenezers, omdat ze beiden christen zijn? Iemand als Anders Breivik noemt zichzelf ook christen, moeten van den Brink en Bodar van zijn daden ook expliciet afstand nemen? Wat een wantrouwen heb je dan, als je dat zo van mensen wil. Waarom niet gewoon mensen verantwoordelijk houden voor hun eigen daden en mensen die er niets mee van doen hadden gewoon met rust laten en ze niks kwalijk nemen? 

Nicole123 schreef op 09-11-2024 om 21:16:

[..]

Waarom moet dat? Waarom zou de ene moslim verantwoordelijk zijn voor de andere? En is voor jou 'moslim zijn' dan één pot nat? Heb je enig idee van hoe divers moslims zijn en welke stromingen er zijn? En geldt je stelling ook voor christenen? Moet iemand als Tijs van den Brink van jou dan ook verantwoording afleggen voor het misbruik in de katholieke kerk, ook al is hij wel christen maar verre van katholiek? Moet Antoine Bodar, als katholiek, verantwoording afleggen voor de wanpraktijken van sommige evangelische gebedsgenezers, omdat ze beiden christen zijn? Iemand als Anders Breivik noemt zichzelf ook christen, moeten van den Brink en Bodar van zijn daden ook expliciet afstand nemen? Wat een wantrouwen heb je dan, als je dat zo van mensen wil. Waarom niet gewoon mensen verantwoordelijk houden voor hun eigen daden en mensen die er niets mee van doen hadden gewoon met rust laten en ze niks kwalijk nemen?

Nogmaals: als het uit naam van een bepaalde overtuiging is heb je wel degelijk wat uit te leggen, tenzij je afstand neemt van die overtuiging. Jij maakt er WEER moslims van, dat staat er niet!

Nicole123 schreef op 09-11-2024 om 21:16:

[..]

Waarom moet dat? Waarom zou de ene moslim verantwoordelijk zijn voor de andere? En is voor jou 'moslim zijn' dan één pot nat? Heb je enig idee van hoe divers moslims zijn en welke stromingen er zijn? En geldt je stelling ook voor christenen? Moet iemand als Tijs van den Brink van jou dan ook verantwoording afleggen voor het misbruik in de katholieke kerk, ook al is hij wel christen maar verre van katholiek? Moet Antoine Bodar, als katholiek, verantwoording afleggen voor de wanpraktijken van sommige evangelische gebedsgenezers, omdat ze beiden christen zijn? Iemand als Anders Breivik noemt zichzelf ook christen, moeten van den Brink en Bodar van zijn daden ook expliciet afstand nemen? Wat een wantrouwen heb je dan, als je dat zo van mensen wil. Waarom niet gewoon mensen verantwoordelijk houden voor hun eigen daden en mensen die er niets mee van doen hadden gewoon met rust laten en ze niks kwalijk nemen?

Thijs vd brink kan zich best distantiëren van misbruik in de kerk, daar is niks mis mee, net als moslims zich kunnen distantiëren van terrorisme, wat is precies je probleem met het distantiëren van kwalijke zaken?

@zilvergray als je dit artikel treffend vind ga je wat mij betreft voorbij aan het feit dat er wel degelijk sprake is van groeiend antisemitisme. 

Sinds wanneer is het okee om als burger eigen rechter te spelen? In dit artikel lijkt het namelijk normaal dat je moet weten dat taxi chauffeurs verenigen en zelf criminelen achterna gaan. Is dat de bedoeling?

Tevens staat er dat dit geweld heel misachien wel voortkomt vanuit de oorlog in Gaza (ja dat lijkt me evident) maar ook dat de relschoppers wellicht wel familie hebben in Gaza. Uhm, hoeveel Palestijnse vluchtelingen zijn er in Nederland? En het overgrote deel van de aanvallers was van Marokkaanse afkomst (wat hij hier ook niet wil benoemen maar het wordt toegegeven door de mensen zelf op diverse social media). En die hebben volgens mij geen wortels in Gaza.

Dat er klopjacht zijn tussen voetbalclubs dat weet ik. Maar dan gaat het om voetbalsupporters onderling. Hier was daar geen sprake van, het was een jacht door gewone burgers op voetbalsupporters uit Israël. Dus dat is al geen vergelijking. En het feit dat er om paspoorten werd gevraagd staat al helemaal niet in dit artikel. Dat duidt namelijk heel specifiek op het zoeken naar Israëliërs, en niet naar de supporters an sich. 

Ik snap niet dat het zo moeilijk is om gewoon toe te geven dat wat er gebeurd is ver over de grens van het toelaatbare is, zelfs voor voetbalsupporters. 

En ja, de harde kern heeft zich zeer zeker misdragen en wanneer die een pak slaag krijgen is dat hun eigen schuld. Maar het was niet alleen de harde kern die aanwezig was, alle supporters werden opgejaagd en waar mogelijk bedreigd en mishandeld. Het was een schande wat er gebeurd is en zeker geen "normaal" voetbalgeweld.

Poezie schreef op 09-11-2024 om 20:46:

[..]

Als het uit naam van een bepaalde overtuiging is die mensen delen met de daders moet daar wel degelijk wat over gezegd worden.

Dus als ik de overtuiging heb dat nudisten tof zijn moet ik er iets van zeggen als zij hun klokkenspel per ongeluk laten steigeren bij de buurtsuper?

Natuurlijk niet. Zo blijft je aan de gang. Een filosoof moet zich dan excuseren voor de platvloerse opmerkingen van een collega. Een feminist moet zich dan excuseren voor het onbewuste seksisme van een medefeminist.

Dat artikel van Chris Klomp heb ik gelezen. Wat perspectief verbreding kan geen kwaad. Ik heb ook het filmpje van Bender gezien die er die avond was. Wat een tuig zit er bij hooligans. Ik heb dezelfde vraagtekens als Miraval bij het stuk.
Het is voor mij ook meer en-en. Er zal framing zijn, er is ook sprake van antisemitisme. Goed om beide te blijven benoemen.

Twinski schreef op 09-11-2024 om 21:36:

[..]

Dus als ik de overtuiging heb dat nudisten tof zijn moet ik er iets van zeggen als zij hun klokkenspel per ongeluk laten steigeren bij de buurtsuper?

Natuurlijk niet. Zo blijft je aan de gang. Een filosoof moet zich dan excuseren voor de platvloerse opmerkingen van een collega. Een feminist moet zich dan excuseren voor het onbewuste seksisme van een medefeminist.

Als jij nudist ben en andere nudisten niet-nudisten in elkaar gaan slaan OMDAT ze niet-nudist zijn dat heb jij wat mij betreft wel wat uit te leggen ja.