Jodenhaat in Nederland
Laten we hier verder praten over de verschrikkelijke gebeurtenissen in Amsterdam, de oorzaken, de gevolgen.
Zilver_gray schreef op 09-11-2024 om 14:18:
Ik wordt gewoon een beetje bang van de toon van Muurbloem; zo’n intense haat!
En dan ben ik niet eens Moslim..ik zou me niet openlijk durven uitspreken, en waarom ook? Ben je dan wel ok, of wordt je nog net zo hard uitgekotst?
Poezie schreef op 09-11-2024 om 14:16:
[..]
Het gaat hier vooral over de haat vanuit Moslims naar Joden toe. Dat is heel wat anders
Is dat “andere haat”? Minder erge haat bedoel je?
Nicole123 schreef op 09-11-2024 om 14:17:
[..]
En de schuld daarvan ligt bij de bedreigers, bij degenen die geweld pleegden. Niet bij alle moslims. Alle moslims over een kam scheren is net zo fout als alle joden over een kam scheren. Met algemene moslimhaat verminder je de Jodenhaat niet, je drijft enkel de gematigde moslims verder van je af, juist naar de geradicaliseerden toe.
Waarom denk je dat joden niet meer veilig over straat kunnen lopen? Waarom denk je dat joden zich hier niet meer veilig voelen? Waarom denk je dat leraren geen les over de holocaust meer durven te geven of over Israël? Waarom kun je als Jood in Urk nog wel veilig de straat op maar in Amsterdam niet? Dat komt allemaal omdat er een grote haat is van de moslimgemeenschap naar joden, dat wordt er generatie op generatie ingepeperd en komt nu echt tot uiting, zeker sinds 7 Oktober, dus je kunt wel zeggen dat het zo zielig is voor moslims, ze hebben het er zelf naar gemaakt.
Zilver_gray schreef op 09-11-2024 om 14:21:
[..]
Is dat “andere haat”? Minder erge haat bedoel je?
Haat is altijd af te keuren. Dit topic is gestart omdat er een groep Joden in Amsterdam zijn opgejaagd en in elkaar geslagen door Nederlandse Moslims. Vanuit de Nederlandse Moslimgemeenschap is hier (nog) geen reactie op gegeven, dat keur ik af. Verder vertelde ik dat ik jaren geleden een documentaire heb gezien waaruit bleek dat toen ook al de Joden in Amsterdam werden bedreigd door leden vanuit de Moslimgemeenschap. Ook daar heb ik nooit een reactie op gezien vanuit die Moslimgemeenschap.
Zilver_gray schreef op 09-11-2024 om 14:18:
Ik wordt gewoon een beetje bang van de toon van Muurbloem; zo’n intense haat!
En dan ben ik niet eens Moslim..ik zou me niet openlijk durven uitspreken, en waarom ook? Ben je dan wel ok, of wordt je nog netjes zo hard uitgekotst?
Ik vind hetzo enorm hypocriet ook. Zo fel tegen jodenhaat zijn, maar tegelijk dan zelf alleen maar moslimhaat uit je toetsenbord laten rollen. In beide gevallen zet je mensen weg op grond van hun afkomst en religie. Ik vind het walgelijk als moslims dit doen bij joden en nog walgelijker als ze daar geweld bij gebruiken. Maar dat bestrijden door dan zelf hetzelfde te doen, daar begrijp ik helemaal niets van.
Poezie schreef op 09-11-2024 om 14:24:
[..]
Haat is altijd af te keuren. Dit topic is gestart omdat er een groep Joden in Amsterdam zijn opgejaagd en in elkaar geslagen door Nederlandse Moslims. Vanuit de Nederlandse Moslimgemeenschap is hier (nog) geen reactie op gegeven, dat keur ik af.
Als dit de tendens is, snap best dat de Nederlandse moslims niet erg happig zijn om zich uit te spreken. Zou dat oprecht gewaardeerd worden dan? Ik heb het idee dat deze mensen niks goed meer kunnen doen. Maakt niet uit wat ze doen of zeggen.
Jammer dat feiten benoemen gelijk weer "moslimhaat" is.
Zilver_gray schreef op 09-11-2024 om 14:28:
[..]
Als dit de tendens is, snap best dat de Nederlandse moslims niet erg happig zijn om zich uit te spreken. Zou dat oprecht gewaardeerd worden dan? Ik heb het idee dat deze mensen niks goed meer kunnen doen. Maakt niet uit wat ze doen of zeggen.
Dat zou de gemeenschap moeten doen vanuit intrinsieke motivering in plaats van gewaardeerd willen worden.
Muurbloem1985 schreef op 09-11-2024 om 14:22:
[..]
Waarom denk je dat joden niet meer veilig over straat kunnen lopen? Waarom denk je dat joden zich hier niet meer veilig voelen? Waarom denk je dat leraren geen les over de holocaust meer durven te geven of over Israël? Waarom kun je als Jood in Urk nog wel veilig de straat op maar in Amsterdam niet? Dat komt allemaal omdat er een grote haat is van de moslimgemeenschap naar joden, dat wordt er generatie op generatie ingepeperd en komt nu echt tot uiting, zeker sinds 7 Oktober, dus je kunt wel zeggen dat het zo zielig is voor moslims, ze hebben het er zelf naar gemaakt.
Waarom scheer je al die mensen over één kam, op grond van hun afkomst en religie? Je wil juist niet dat dat bij joden gebeurt (ik ook!), waarom doe je dat dan zelf bij moslims? Dit wakkert moslimhaat aan, zij zijn zelf dan het volgende slachtoffer als groep. En zijn het ook vaak al, want er is ook veel moslimhaat in Nederland. Ook richting moslims die persoonlijk helemaal niets misdaan hebben en gewoon vredelievend zijn.
Nicole123 schreef op 09-11-2024 om 14:31:
[..]
Waarom scheer je al die mensen over één kam, op grond van hun afkomst en religie? Je wil juist niet dat dat bij joden gebeurt (ik ook!), waarom doe je dat dan zelf bij moslims? Dit wakkert moslimhaat aan, zij zijn zelf dan het volgende slachtoffer als groep. En zijn het ook vaak al, want er is ook veel moslimhaat in Nederland. Ook richting moslims die persoonlijk helemaal niets misdaan hebben en gewoon vredelievend zijn.
Ik benoem alleen feiten, het is blijkbaar heel moeilijk voor jou om te accepteren. En onder die laag "vredelievendheid" zit juist heel veel Jodenhaat.
Poezie schreef op 09-11-2024 om 14:31:
[..]
Dat zou de gemeenschap moeten doen vanuit intrinsieke motivering in plaats van gewaardeerd willen worden.
Ik zeg niet dat ze dat moeten doen omdat ze waardering willen. Wat ik bedoel; zou de ontvanger dit waarderen. Ik denk nl van niet.
Muurbloem1985 schreef op 09-11-2024 om 14:30:
Jammer dat feiten benoemen gelijk weer "moslimhaat" is.
Muurbloem1985 schreef op 09-11-2024 om 14:30:
Jammer dat feiten benoemen gelijk weer "moslimhaat" is.
Het gedrag van sommige moslims de hele groep kwalijknemen, inclusief degenen die er niets mee te maken hebben, dat IS moslimhaat. Het druipt er vanaf in je posts.
Stellen dat de daders vooral moslim waren is feiten benoemen. Stellen dat moslims als hele groep verkeerde mensen zouden zijn is moslimhaat.
Muurbloem1985 schreef op 09-11-2024 om 14:33:
[..]
Ik benoem alleen feiten, het is blijkbaar heel moeilijk voor jou om te accepteren. En onder die laag "vredelievendheid" zit juist heel veel Jodenhaat.
Nee, je benoemt geen feiten, je trekt feiten door in een veralgemenisering op grond van afkomst en religie. Racisme heet dat. En zeg je nou dat ik een Jodenhater zou zijn of begrijp ik dat verkeerd? Ik ben vrij stellig in dat ik het over een kam scheren van individuele Joden met staat Israël, de regering Netanyahu of welk Israelische individu en alle haat en geweld richting hen sterk veroordeel. Juist daarom vind ik dat je niet bij moslims moet doen wat je voor Joden zo erg vindt. Niemand moet veroordeeld worden op grond van zijn religie.
Nicole123 schreef op 09-11-2024 om 14:36:
[..]
[..]
Het gedrag van sommige moslims de hele groep kwalijknemen, inclusief degenen die er niets mee te maken hebben, dat IS moslimhaat. Het druipt er vanaf in je posts.
Stellen dat de daders vooral moslim waren is feiten benoemen. Stellen dat moslims als hele groep verkeerde mensen zouden zijn is moslimhaat.
Laat ik het dan aan jou vragen, is er onder moslims veel Jodenhaat?
Nicole123 schreef op 09-11-2024 om 14:27:
[..]
Ik vind hetzo enorm hypocriet ook. Zo fel tegen jodenhaat zijn, maar tegelijk dan zelf alleen maar moslimhaat ui je toetsenbord laten rollen. In beide gevallen zet je mensen weg op grond van hun afkomst en religie. Ik vind het walgelijk als moslims dit doen bij joden en nog walgelijker als ze daar geweld bij gebruiken. Maar dat bestrijden door dan zelf hetzelfde te doen, daar begrijp ik helemaal niets van.
Ik denk ook dat je prima kunt zeggen afschuwelijke te vinden dat er joden haat is. Zonder meteen een hele gemeenschap over 1 kam te scheren.