Jodenhaat in Nederland
Laten we hier verder praten over de verschrikkelijke gebeurtenissen in Amsterdam, de oorzaken, de gevolgen.
Muurbloem1985 schreef op 09-11-2024 om 14:43:
[..]
Laat ik het dan aan jou vragen, is er onder moslims veel Jodenhaat?
Er is jodenhaat onder moslims, maar velen van hen willen gewoon vreedzaam samen leven. Die mensen berichten van jodenhaat levert niets op en drijft mensen uit elkaar. Je moet jodenhaat bestrijden, maar niet vervangen door moslimhaat. Want dan maak je de haat van beide groepen alleen maar groter.
Vandaag stond een kei goede column in onze krant dat precies hierover gaat.
https://www.limburger.nl/cnt/dmf20241108_96579610
Column: Hier was sprake van een georganiseerde Jodenjacht; wie dit niet afkeurt, is een Jodenhater
Bij iedere herdenking die voor Joden van belang is, wordt in Amsterdam een tegendemonstratie toegestaan; alsof herdenken hetzelfde is als demonstreren.
........etc.etc.etc.........
Nicole123 schreef op 09-11-2024 om 14:42:
[..]
Nee, je benoemt geen feiten, je trekt feiten door in een veralgemenisering op grond van afkomst en religie. Racisme heet dat. En zeg je nou dat ik een Jodenhater zou zijn of begrijp ik dat verkeerd? Ik ben vrij stellig in dat ik het over een kam scheren van individuele Joden met staat Israël, de regering Netanyahu of welk Israelische individu en alle haat en geweld richting hen sterk veroordeel. Juist daarom vind ik dat je niet bij moslims moet doen wat je voor Joden zo erg vindt. Niemand moet veroordeeld worden op grond van zijn religie.
Koning Willem Alexander en destijds premier Rutte hebben namens de Nederlandse gemeenschap de verantwoording afgelegd voor zaken die in een heel ver verleden hebben plaatsgevonden. (Terwijl er niemand van de daders meer in leven kan zijn) Het gaat hier nu om recente gebeurtenissen. Ik verwacht dat daar door de betreffende gemeenschap ook verantwoording voor afgelegd wordt.
Nicole123 schreef op 09-11-2024 om 14:47:
[..]
Er is jodenhaat onder moslims, maar velen van hen willen gewoon vreedzaam samen leven. Die mensen berichten van jodenhaat levert niets op en drijft mensen uit elkaar. Je moet jodenhaat bestrijden, maar niet vervangen door moslimhaat. Want dan maak je de haat van beide groepen alleen maar groter.
Maar als je zegt dat er jodenhaat onder moslims bestaat en feiten benoemd dan is dat geen moslimhaat dan zijn het gewoon feiten.
https://www.ewmagazine.nl/nederland/achtergrond/2024/10/onderzoek-op-welke-universiteit-voelen-joden-zich-nog-veilig-1433349/ Onderzoek: op welke universiteit voelen Joden zich nog veilig? 4 oktober 2024
Maar die Jodenhaat is al jaren aan de gang . Lang vóór die afschuwelijke 7 oktober 2023:
https://youtu.be/g9Jg8GGwf64?si=xGWDtpXAbyp8NvjB Joodse school Amsterdam dicht en zwaar bewaakt - RTL NIEUWS 16 jan. 2015
https://youtu.be/QyUmj8r3QZo?si=7AoPFXuCUmQ1Hh1- Uit het PowNews van 20 september 2010: Man is niet blij met joden.
Maar het kan blijkbaar ook anders:
https://youtu.be/dfoEimxOtTs?si=WVeTTi0njiwOBwTg Solidariteitsavond joden en moslims Amsterdam 21 jan 2015
Gisteravond organiseerden joden en moslims een solidariteitsbijeenkomst in Amsterdam. Samen stonden zij stil bij de terreurdaden in Parijs. Ook minister Asscher was aanwezig.
https://archive.is/N0psU
Goed overzicht uit de NRC van de volgorde van gebeurtenissen. Ook vanuit een deel van de Israëlische supporters was er woensdag al sprake van geweld.
Muurbloem1985 schreef op 09-11-2024 om 14:55:
[..]
Maar als je zegt dat er jodenhaat onder moslims bestaat en feiten benoemd dan is dat geen moslimhaat dan zijn het gewoon feiten.
Oh, nu maak je ervan dst er jodenhaat bestaat onder moslims. Ik dacht dat ik dat juist zei en jij het veralgemeniseerde naar moslims in het algemeen. Maar dan zijn we het eens met elkaar, mooi. Ja, er is jodenhaat onder moslims, net als moslimhaat onder Nederlanders, pedofilie onder mannen, etc. Maar dat maakt niet van af moslims jodenhaters, van alle Nederlanders moslimhaters of van alle mannen pedofielen. Dat verschil is essentieel, juist als je het hebt over het onderwerp van haat en geweld richting mensen met een specifieke religie.
Daglichtlamp schreef op 09-11-2024 om 15:06:
https://archive.is/N0psU
Goed overzicht uit de NRC van de volgorde van gebeurtenissen. Ook vanuit een deel van de Israëlische supporters was er woensdag al sprake van geweld.
Als dit verhaal waar is, dan klopt het toch dat hier in Nederland oorlogen worden uitgevochten die elders plaatsvinden?
Poezie schreef op 09-11-2024 om 15:10:
[..]
Als dit verhaal waar is, dan klopt het toch dat hier in Nederland oorlogen worden uitgevochten die elders plaatsvinden?
Maar in dit geval niet door mensen die hier asiel gekregen hebben.
Daglichtlamp schreef op 09-11-2024 om 15:11:
[..]
Maar in dit geval niet door mensen die hier asiel gekregen hebben.
Die taxichauffeurs werken neem ik aan niet illegaal in Nederland.
Nicole123 schreef op 09-11-2024 om 15:07:
[..]
Oh, nu maak je ervan dst er jodenhaat bestaat onder moslims. Ik dacht dat ik dat juist zei en jij het veralgemeniseerde naar moslims in het algemeen. Maar dan zijn we het eens met elkaar, mooi. Ja, er is jodenhaat onder moslims, net als moslimhaat onder Nederlanders, pedofilie onder mannen, etc. Maar dat maakt niet van af moslims jodenhaters, van alle Nederlanders moslimhaters of van alle mannen pedofielen. Dat verschil is essentieel, juist als je het hebt over het onderwerp van haat en geweld richting mensen met een specifieke religie.
Maar feit is dat het wel een probleem is onder moslims, dan kun je er wel weer van alles bijhalen, feit is dat heel erg veel moslims jodenhaters zijn en dat joden zich niet veilig in Nederland voelen door moslims omdat ze worden uitgescholden belaagd ect.
Poezie schreef op 09-11-2024 om 15:12:
[..]
Die taxichauffeurs werken neem ik aan niet illegaal in Nederland.
Dat maakt hun nog geen statushouders. Al zal er ook best wel een vluchteling tussen gezeten hebben. Laten we maar afwachten op de rechtszaken. Mijn indruk is dat dit geweld grotendeels gepleegd is door Nederlanders.
Poezie schreef op 09-11-2024 om 14:51:
[..]
Koning Willem Alexander en destijds premier Rutte hebben namens de Nederlandse gemeenschap de verantwoording afgelegd voor zaken die in een heel ver verleden hebben plaatsgevonden. (Terwijl er niemand van de daders meer in leven kan zijn) Het gaat hier nu om recente gebeurtenissen. Ik verwacht dat daar door de betreffende gemeenschap ook verantwoording voor afgelegd wordt.
Ja, ik verwacht dat ook. Hoe lang heeft de Nederlandse gemeenschap erover gedaan?
Verder vind ik het ook niet helemaal vergelijkbaar, want een staat die misstappen begaat en bepaalde individuen die heel erge dingen doen daar zit wel verschil in. Een staat blijft hetzelfde, maar de ene mens is niet per definitie verantwoordelijk voor wat een ander doet, puur omdat diegene dezelfde afkomst of religie heeft.
De mensen die dat afschuwelijke geweld gebruikt hebben zijn naar mijn weten man en hebben oorspronkelijk een afkomst uit islamitische landen. Als jij vindt dat specifiek moslims hiervoor verantwoording moeten afleggen, scheer je dan juist weer niet ook daarin die hele groep over één kam? Is de ene moslim dan verantwoordelijk voor wat de andere doet? De ene van oorsprong Marokkaan voor de andere van oorspronkelijke Marokkaan? En als jij dan christen of atheist bent, moet jij je dan verantwoorden voor wat andere christenen of atheisten gedaan hebben? Moet je je omdat je Nederlander bent verantwoorden voor wat andere Nederlanders gedaan hebben? Ik denk dat deze mensen gewoon de Nederlandse nationaliteit hebben, voel jij je dan ook mede-verantwoordelijk? Voel jij je verantwoordelijk voor wat bijv Joran van de Sloot heeft gedaan? Hoe zou je het vinden als mensen jou daarop zouden aankijken?
Muurbloem1985 schreef op 09-11-2024 om 15:14:
[..]
Maar feit is dat het wel een probleem is onder moslims, dan kun je er wel weer van alles bijhalen, feit is dat heel erg veel moslims jodenhaters zijn en dat joden zich niet veilig in Nederland voelen door moslims omdat ze worden uitgescholden belaagd ect.
En als je zelf vervolgens hetzelfde doet of er een kiem voor legt wat betreft moslims ben je geen haar beter.
Poezie schreef op 09-11-2024 om 15:10:
[..]
Als dit verhaal waar is, dan klopt het toch dat hier in Nederland oorlogen worden uitgevochten die elders plaatsvinden?
Dat werd ook door niemand ontkend hier, wel wat er omheen geschreven werd.