Het is maar matig gesteld met het leesniveau van vmbo’ers
Het is maar matig gesteld met het leesniveau van vmbo’ers b/k en in het praktijkonderwijs, aldus de onderwijsinspectie.
https://nos.nl/l/2545025
Als docent in het vmbo kan ik dit zeker beamen. Na ruim twintig jaar werken in het onderwijs merk ik zeker dat het niveau naar beneden gaat. Ik heb nu echt leerlingen die amper een zin vloeiend kunnen lezen.
Op de school waar ik werk zijn hier inmiddels maatregelen in genomen. Zo is er een vast leesuur bij Nederlands, hebben we allemaal mooie nieuwe boeken en wordt er ook ingezet op lezen bij de andere vakken.
Uit de leesmonitor blijkt dat de laatste jaren leerlingen vanaf groep 6 al minder gaan lezen, vervolgens lezen ze in klas 1 nog best wel eens een boek, vanaf klas 2 is dit echt significant minder.
Nicole123 schreef op 20-11-2024 om 17:09:
[..]
Maar als je het hebt over gewone boeken dan is het toch eigenlijk altijd een verhaal waarin de schrijver je meeneemt in het leven van de hoofdpersonen? Behalve dan de verschrikkelijke Avi Start en Avi M3 boekjes met 'Pim zit op les. Zwem Pim! Daar is juf Kim.'. Brr. Maar verder? Zelfs de Donald Duck en Dagboek van een Muts nemen je mee in een verhaal over het leven van de hoofdpersoon, toch?
O brrr die avi start en M3 vreselijk. Dat lees ik nu af en toe ook met pubers die in hun thuisland analfabeet waren.
Met boeken die niet en echt verhaal hebben bedoelde ik ook die leven van een loser boeken.
Nicole123 schreef op 20-11-2024 om 17:15:
[..]
Wat vind je wel pulp? En als ze thuis pulp lezen (want kwaliteitsboeken ondanks verleiden en goed voorbeeld enzo niet) en op school kwaliteitsboeken? Is dat dan goed omdat ze dan toch leeskilometers maken, of slecht omdat je ze aan pulp laat wennen?
Slecht geschreven boeken. En die mag je van mij best lezen, als je ook een beetje kwaliteit onder je snufferd krijgt.
Die Thomas en Rutgerboeken, worden hartstikke vaak verkocht, maar weinig gelezen. Ze worden verkocht omdat kinderen die jongens van hun filmpjes zien, meer niet. Echt niet omdat de boeken hartstikke leuk zijn.
OnherkenbaarAnoniem schreef op 20-11-2024 om 17:16:
[..]
O brrr die avi start en M3 vreselijk. Dat lees ik nu af en toe ook met pubers die in hun thuisland analfabeet waren.
Ik vind daarvan alleen de Juf Fiep serie van Corien Oranje te pruimen. Dat vind ik ook echt knap, dat ze een 'thriller' (nou ja, spannend verhaal) op dat Avi niveau weet te schrijven. Voor pubers is het minder geschikt, want het gaat over groep 3. Dat maakt het voor hen nog moeilijker: de boeken op hun niveau zijn taalkundig/verhaalkundig vreselijk en daarbij ook nog voor hun leeftijd enorm kinderachtig. Ik ben zelf bij elk kind blij als ze dat leesniveau voorbij zijn en in staat zijn om normale verhalen te lezen.
OnherkenbaarAnoniem schreef op 20-11-2024 om 17:16:
[..]
O brrr die avi start en M3 vreselijk. Dat lees ik nu af en toe ook met pubers die in hun thuisland analfabeet waren.
Met boeken die niet en echt verhaal hebben bedoelde ik ook die leven van een loser boeken.
Maar die avi-start is ook maar om heel even de basis te leren.
Vind ik ook behoorlijk modieus om luidop over avi-start boeken te zeuren. Mijn generatie las net zulke boekjes in klas 1. Dat is gewoon als leesmethode een beetje centimeters te maken. Net zoals je met rekenen 1+1 is 2 doet en voor muziekles met simpele noten leert spelen.
OnherkenbaarAnoniem schreef op 20-11-2024 om 17:16:
[..]
Met boeken die niet en echt verhaal hebben bedoelde ik ook die leven van een loser boeken.
Dat zijn dus de enige boeken die mijn dochter thuis wil lezen. Ik vind er zelf ook niks aan, maar ja, smaken verschillen. Zij vindt zo'n dagboek met veel plaatjes en flauwe humor blijkbaar leuker dan boeken met een meeslepend verhaal. Want die kent ze wel, o.a. van voorlezen en van school. Ik vind dat je hierin als ouder (of leerkracht) ook weer niet teveel je smaak op zou moeten dringen.
Ik weet zelf nog van vroeger dat ik het liefst oppervlakkige zoetsappige boeken las als 'Lotje in de dierentuin' en 'De drieling gaat verhuizen'. Mijn ouders vonden dat maar niks en pushten boeken met meer diepgang en humor, maar die boeken vond ik zelf helemaal niet leuk. Ik moest op een gegeven moment een boek van ze lezen dat volgens hen zóóó leuk was, maar ik vond het oerstom. Op een gegeven moment hebben ze het losgelaten en heb ik alle boeken van de Babysitters club en Olijke Tweeling verslonden, gevolgd door nog vele andere. Dat werkte voor mijn leesplezier veel beter.
Mevrouw75 schreef op 20-11-2024 om 17:26:
[..]
Maar die avi-start is ook maar om heel even de basis te leren.
Vind ik ook behoorlijk modieus om luidop over avi-start boeken te zeuren. Mijn generatie las net zulke boekjes in klas 1. Dat is gewoon als leesmethode een beetje centimeters te maken. Net zoals je met rekenen 1+1 is 2 doet en voor muziekles met simpele noten leert spelen.
Het ligt eraan hoe lang een kind zo'n niveau heeft. Mijn oudste kwam lastig op gang met lezen en las begin groep 4 nog van dit soort boekjes. Dan is het echt niet meer leuk en wordt het ook een beetje een vicieuze cirkel (suffe boekjes => geen motivatie voor lezen => niet veel lezen => niet veel vooruitgaan => suffe boekjes, etc.). Mijn middelste ging als een trein en heeft zo'n beetje deze hele fase overgeslagen, zij heeft nauwelijks een Avi Start boekje gelezen. Dus ja, als het voor een paar maanden is in een leerproces dan is het zeuren, als het voor langere periode is en het werkt negatief voor de motivatie voor lezen dan vind ik het geen zeuren. Het ging me overigens niet alleen om Avi Start, ook om Avi M3.
Renmuis schreef op 20-11-2024 om 15:58:
Dat vertalingen niet zouden mogen heb ik trouwens nooit gehoord, alleen in de context van de leeslijst in de bovenbouw van de middelbare school (omdat deze boeken gelezen worden in de context van de Nederlandse literatuurgeschiedenis). Op de basisschool maken we dat onderscheid niet.
Dit klopt hoor, Bovenbouw H/V staat het in de eisen voor het schoolexamen.
Nicole123 schreef op 20-11-2024 om 17:15:
[..]
Wat vind je wel pulp? En als ze thuis pulp lezen (want kwaliteitsboeken ondanks verleiden en goed voorbeeld enzo niet) en op school kwaliteitsboeken? Is dat dan goed omdat ze dan toch leeskilometers maken, of slecht omdat je ze aan pulp laat wennen?
Wat ik belangrijk vind is dat een kind zijn leesvaardigheid ontwikkeld. Met alleen pulp doe je dat niet. Zal per kind en school verschillen of het genoeg is om alleen op school kwaliteits boeken te lezen. Er zit een wereld van verschil tussen pulp en jeugdliteratuur mijn kinderen hoefden echt niet alleen echte jeugdliteratuur te lezen maar een gewoon gezellig leesboek met hele bladzijde tekst vond ik wel noodzakelijk om lees tempo en woordenschat te verbeteren.
Ik heb geen idee wat kinderen van nu lezen. En ik ben zelf altijd echt een boekenwurm geweest. Begonnen met alles van Pinkeltje tot aan Thea Beckman en de boeken van Yvonne Keuls.
Wat ik erg jammer vind is de verplichte boeken op scholen. Dat zijn vaak niet de mooiste of spannendste boeken. Jammer dat daar ook niet wat meer vrije keuze in is, want je kunt kinderen of volwassenen niet dwingen welk genre ze leuk vinden. En ik snap dat je een bepaald leesniveau moet hebben natuurlijk maar er zijn zoveel mooie en goeie boeken, het ontneemt echt het leesplezier wanneer je boeken moet lezen waar je echt niks aan vindt.
alhambra schreef op 20-11-2024 om 16:04:
Mijn dochters mogen alles lezen. Ik geniet zelf ook van Bob Popcorn en de Neehoorn bijvoorbeeld. De afwisseling is wat telt. Nu worden er boeken gelezen over een paardenboederij. Lastiger geschreven dus ze moet meer moeite doen maar qua verhaal stelt het weinig voor. Geef mij Bob dan maar
Mijn kinderen zijn al puber maar ik heb die boeken laatst gekocht. De neehoorn vind ik echt fantastisch!
Ik was van de week een van de boeken van ‘Suzanne Vermeer’ aan het lezen, koraalrif. Ik kwam amper door de eerste blz heen. Rare zinsconstructies en niet logisch opvolgend. Normaal lezen ze goed weg maar omdat het door verschillende mensen geschreven wordt heb je wel war kwaliteitsverschillen merk ik. Of zouden ze die boeken nu door AI laten schrijven?
OnherkenbaarAnoniem schreef op 20-11-2024 om 16:29:
[..]
Ik denk dat de leesvaardigheid en de kennis van de Nederlandse (jeugd)literatuur best losgekoppeld kunnen worden. Leeskilometers maak je in een boek dat je aanspreekt, een keer graphic novel of stripboek moet kunnen maar niet alleen maar. Leeskilometers kan je ook maken in Grijze jager of Glitterclub delen als je als lezertje maar geïnteresseerd bent in het verhaal. Voorwaarde is wel dat het verhaal echt een verhaal is waarbij de schrijver je meeneemt in het leven van de hoofdpersonen.*
Kennismaken met de (Nederlandse) (jeugd)literatuur kan ook door tijdens de geschiedenisles boeken als Oorlogswinter van Jan Terlouw aan te stippen of Thea Beckman en Kruistocht in spijkerbroek te gebruiken bij de geschiedenislessen over de kruistochten. En ook op de middelbare is de hele Max Havelaar laten lezen door de havisten niet nodig om begrip te hebben van de literatuur van voor 1880. Ik heb hier nog een uitgave van de Max staan in oud Nederlandsch, geen doorkomen aan met al die antieke woorden en vervoegingen. Mijn jongste heeft de Max "gelezen" door fragmenten uit het boek te lezen met daarnaast de hertalingen in in ieder geval hedendaagse spelling. Hier en daar waren de zinnen nog wel ouderwets opgesteld. Dat was prima te doen in 4 havo.
*Op dit moment ben ik iedere week een ochtend aan het lezen met pubers in de internationale schakelklas. In de methode voor NT2 zit hier en daar een stuk tekst dat hardop gelezen moet worden en dat zijn allemaal zinnen die niets met elkaar te maken hebben. Daar heb ik als Nederlander zo'n moeite mee.
Henk eet fruit uit een schaaltje.
Ali fietst naar de bibliotheek.
Sanne en Karin passen een spijkerbroek.
In de bioscoop is het erg donker.
Weet geen letterlijke voorbeelden uit die methode dit heb ik even verzonnen als voorbeeld. Als ik met een leerling zo'n oefening moet doen dan dwalen mijn gedachten af, ik wordt niet meegenomen in een verhaal waarvan ik wil weten hoe het afloopt. Ik vind het saai en oninteressant. De docent zegt dan dat het niet uitmaakt wat die kinderen lezen als ze maar letters herkennen en tot woorden kunnen vormen, de betekenis komt later wel. Een tijd geleden mocht ik met 2 leerlingen die al wat verder waren de makkelijk lezen versie van het Achterhuis lezen, dat ging veel beter daar zat ik in en het hield mij bij de les.
Klopt, dat is ook mijn ervaring. We gebruiken voor onze NT2’ers leesboekjes van eenvoudig communiceren. Dat is gewoon een logisch verhaal. Zij krijgen nog wel les uit ISK-methoden omdat sommigen nog niet op a1 niveau zitten.
OnherkenbaarAnoniem schreef op 20-11-2024 om 17:05:
[..]
Moeder zet de ketel op het vuur, tijd voor thee zegt ze. Dat gaan ze doen lekker thee drinken.
Mijn dochter was dit aan het lezen toen ze al in bed lag, ze mocht nog even lezen tot ik het licht uit kwam doen. Ze kwam haar bed uit, boek onder de arm. Mam wat is dat ketel op het vuur? Ik uitleggen dat dat de manier was waarop oma altijd thee maakte.
O, een waterkoker op gas! Mag ik nog even verder lezen? en ze ging haar bed weer in.
Dat had ik met mijn kinderen met de ogentest van het CB, waren nog allemaal oude plaatjes.
En de cito’s die mijn derde moest maken in de kleuterklas had ook woorden als boeket en japon.
Populaire boeken van nu: https://www.hebban.nl/de-gv100-van-2023
Zaterdag wordt de Grote Vriendelijke 100 van 2024 bekend gemaakt.
Miraval schreef op 20-11-2024 om 17:45:
Ik heb geen idee wat kinderen van nu lezen. En ik ben zelf altijd echt een boekenwurm geweest. Begonnen met alles van Pinkeltje tot aan Thea Beckman en de boeken van Yvonne Keuls.
Wat ik erg jammer vind is de verplichte boeken op scholen. Dat zijn vaak niet de mooiste of spannendste boeken. Jammer dat daar ook niet wat meer vrije keuze in is, want je kunt kinderen of volwassenen niet dwingen welk genre ze leuk vinden. En ik snap dat je een bepaald leesniveau moet hebben natuurlijk maar er zijn zoveel mooie en goeie boeken, het ontneemt echt het leesplezier wanneer je boeken moet lezen waar je echt niks aan vindt.
In de boeken van school is enorme keuze. En dat het ‘vaak’ niet de mooiste boeken zijn ben ik niet met je eens.
SuzyQFive schreef op 20-11-2024 om 17:56:
Populaire boeken van nu: https://www.hebban.nl/de-gv100-van-2023
Zaterdag wordt de Grote Vriendelijke 100 van 2024 bekend gemaakt.
Leuk! Toch nog best wat klassiekers erbij. Gaat het alleen om boeken voor de basischool?