Doorbraak Formatie
Eindelijk is het zover. Na maanden wachten vormen de PVV, VVD, NSC en BBB een kabinet. Een rechts kabinet. Wie zal premier worden? Wat zijn de plannen? Hoe zal het allemaal 'uitpakken'?
Ik ben benieuwd.
Ohhh ik zie dat een paar forummers alleen voornamen noemen 
- knip -
felija schreef op 24-05-2024 om 13:19:
Ik blijf hoop houden (tegen beter weten in) dat men niet uit het oog verliest dat we te maken hebben met een enorme woningnood en personeelstekorten. In plaats van debatteren over futiliteiten, zoals de inhoud van lentekriebels....
Precies. In de Trouw vandaag nog een interessant interview met minister van Gennip.
Demografie is een ingewikkeld raderwerk: draai je aan één schakeltje, dan draaien er zeker een handvol mee. Neem de bouw van huizen. Om de woningmarkt uit het slop te trekken, zijn meer arbeidsmigranten nodig – de bouwsector kampt al jaren met grote tekorten. Maar waar moeten die migranten zélf wonen? En kunnen hun kinderen wel naar school in de toch al uitpuilende klassen?
Het is geen simpele puzzel, benadrukt ook demissionair minister Karien van Gennip (sociale zaken). “Er zijn veel lastige dilemma’s. We kunnen bijvoorbeeld wel zeggen dat er meer mantelzorgers moeten komen, maar we hebben óók meer arbeidskrachten nodig. Dat zijn vaak dezelfde mensen.”
Beleidsmakers moeten ‘fundamentele keuzes’ maken, bepleit Van Gennip daarom. De CDA-politica reageert vrijdag namens het demissionaire kabinet-Rutte IV op de staatscommissie demografische ontwikkelingen. Die club van wijzen, onder aanvoering van de huidige formateur en oud-topambtenaar Richard van Zwol, deed maandenlang onderzoek naar het Nederland van de toekomst. Hoeveel mensen wonen hier in 2050? En wát voor mensen?
alhambra schreef op 24-05-2024 om 13:41:
[..]
Caroline ook? Ik dacht dat het van Thierry kwam?
Ik snap trouwens totaal niet hoe mensen kunnen denken dat (de) meesters (en) juffen (van hun kinderen) seksuele voorlichting op die manier zouden doen. Hoe zit je dan zelf in elkaar als je dat kunt denken? Hoe komen zij aan dit verknipte referentiekader?
Ze ziet die meesters en juffen meerdere keren per week, het zijn geen vreemden en het zijn partners in de opvoeding van hun kinderen. Op basis waarvan besluiten ze dan dat deze mensen dat zouden doen? On-be-grij-pe-lijk.
We zien hier thuis juist de voordelen van de voorlichting die ze op school geven. Kinderen houden rekening met elkaars (lichamelijke) grenzen en kunnen ook zelf goed aangeven als ze iets niet willen. Dit helpt ze ook om slechte situaties te doorzien en te weten wat oké is en niet.
Je kan het filmpje bekijken welke Fleurtje heeft gedeeld en zien hoe Caroline beweert dat 5/6- jarigen wordt geleerd hoe ze seksuele handelingen moeten verrichten.
felija schreef op 24-05-2024 om 13:19:
Ik blijf hoop houden (tegen beter weten in) dat men niet uit het oog verliest dat we te maken hebben met een enorme woningnood en personeelstekorten. In plaats van debatteren over futiliteiten, zoals de inhoud van lentekriebels....
Ik vind het aanvallen van die Lentekriebels en het mixen ervan met desinformatie een vreselijk foute manier om je kostbare tijd in te steken, als je dat bedoelt dan ben ik het met je eens. Wat meer vertrouwen in de hardwerkende leerkrachten die naar eer en geweten deze lessen geven en het gewoon aan hen overlaten: heel graag.
Dat Jetten de desinformatie en het wantrouwen dat wordt aangewakkerd bestrijdt en opkomt voor deze lessen waarin de weerbaarheid van leerlingen wordt vergroot en grenzen worden aangeleerd vind ik juist heel goed. De mate van grensoverschrijdend gedrag in onze samenleving (denk maar aan de bangalijsten en de enorme hoeveelheid seksuele intimidatie*) laat zien dat het keihard nodig is om al van jongs af aan hierover te leren, om met de paplepel ingegoten te krijgen hoe we in onze samenleving met elkaar en met onze eigen en elkaars seksualiteit omgaan. Zeker voor de leerlingen die dit van huis uit niet meekrijgen. Zo’n 80% van het lespakket gaat over grenzen aangeven en bij anderen respecteren en heeft als doel om seksueel geweld en intimidatie in de toekomst te voorkomen. Dat vind ik zeker geen futiliteit, maar enorm belangrijk. Als iemand stelt dat zijn of haar kind dit soort dingen thuis al meekrijgt, heel mooi, maar het gaat niet om wat jouw kind meekrijgt, het gaat vooral ook om wat de potentieel toekomstige pester of aanranden van jouw kind meekrijgt, waardoor dat pesten en aanranden voorkómen kan worden.
* De schrikbarende cijfers:
- 45% van alle vrouwen maakte ooit in haar leven fysiek en/of seksueel geweld mee
- Bijna driekwart (73%) is ooit seksueel geïntimideerd
- Eén op de tien vrouwen is ooit in haar leven verkracht
- Het percentage lesbische, homoseksuele en biseksuele leerlingen dat wekelijks, of zelfs dagelijks door leeftijdsgenoten wordt gepest, is twee keer hoger dan het percentage heteroseksuele leerlingen dat te maken krijgt met pesterijen.
- Van de biseksuele mensen heeft 27% in het afgelopen jaar te maken gehad met ongewenst gedrag van collega’s
- Transgender personen in Nederland krijgen veel te maken met geweld. Ze voelen zich twee keer zo vaak onveilig als gemiddeld, worden zeven keer zo vaak mishandeld of daarmee bedreigd, en zijn tien keer zo vaak slachtoffer van cyberpesten dan cisgender personen.
https://www.stoppestennu.nl/cijfers-pesten-lhbtiq
LydiaDietz schreef op 24-05-2024 om 13:50:
[..]
Je kan het filmpje bekijken welke Fleurtje heeft gedeeld en zien hoe Caroline beweert dat 5/6- jarigen wordt geleerd hoe ze seksuele handelingen moeten verrichten.
Ik heb het gezien. Gelukkig niet de anale seks van Thierry maar inderdaad wel masturberen en iemand anders met de hand bevredigen. En dat kinderen van die leeftijd (5 à 6) al leren hoe seks en voortplanting werkt.
Ik schrik van het foutieve beeld wat zij met emotie schetst en het gebrek aan vertrouwen in de leerkrachten. Ze zei ook dat kinderen totaal niet meer kunnen lezen en rekenen. Een onnodige hyperbool die leerkrachten wederom diskwalificeert. Dat het beter kan en moet ben ik met haar eens maar deze toon!
Ze valt over één zin uit het lesmateriaal en trekt die uit zijn verband. Als leerkrachten al praten over dingen die prettig voelen en welke niet op die leeftijd dan gaat het over elkaar pijn doen en gewenste en ongewenste knuffels. Kleuters hebben soms de neiging om iedereen te knuffelen zonder de checken of de ander daar wel op zit te wachten.
Mooie reactie van Rob Jetten!
alhambra schreef op 24-05-2024 om 14:10:
[..]
Ik heb het gezien. Gelukkig niet de anale seks van Thierry maar inderdaad wel masturberen en iemand anders met de hand bevredigen. En dat kinderen van die leeftijd (5 à 6) al leren hoe seks en voortplanting werkt.
Ik schrik van het foutieve beeld wat zij met emotie schetst en het gebrek aan vertrouwen in de leerkrachten. Ze zei ook dat kinderen totaal niet meer kunnen lezen en rekenen. Een onnodige hyperbool die leerkrachten wederom diskwalificeert. Dat het beter kan en moet ben ik met haar eens maar deze toon!
Ze valt over één zin uit het lesmateriaal en trekt die uit zijn verband. Als leerkrachten al praten over dingen die prettig voelen en welke niet op die leeftijd dan gaat het over elkaar pijn doen en gewenste en ongewenste knuffels. Kleuters hebben soms de neiging om iedereen te knuffelen zonder de checken of de ander daar wel op zit te wachten.
Mooie reactie van Rob Jetten
Nou, dat ook. Ik ben leerkracht en ook dat stuk maakt me boos. Ze heeft echt geen enkel benul van waar ze over praat. En die heeft het dan voor het zeggen.
LydiaDietz schreef op 24-05-2024 om 14:16:
[..]
Nou, dat ook. Ik ben leerkracht en ook dat stuk maakt me boos. Ze heeft echt geen enkel benul van waar ze over praat. En die heeft het dan voor het zeggen.
Precies. Dit is geen stimulans om voor de klas te gaan staan terwijl we juist mensen nodig hebben. Je staat echter al 1-0 achter door deze taal.
Terwijl wij als ouders juist zien dat er veel ook beter is dan vroeger. Ik verveelde me vaak op de basisschool en kreeg de uitdaging buiten school van mijn ouders en nu is er de Zon-leerlijn, RekenXL en andere verdieping die wordt aangeboden. Mijn meiden hebben meer geleerd op school tot nu toe dan ik op die leeftijd.
En als ik zie dat het de komende jaren stagneert om wat voor reden dan ook dan pak ik mijn verantwoordelijkheid als ouder en bied ik thuis extra ondersteuning.
Nicole, ik verwoordde me niet duidelijk genoeg: ik bedoelde inderdaad de desinformatie die nu wordt verspreid en hoe dat een veel te grote factor speelt in de huidige politieke kwesties.
Ik heb nog geen één concreet voorbeeld gehoord waarbij basisschooldocenten over de schreef zijn gegaan vwb seksuele voorlichting, de hele heisa berust op niets, heel kwalijk.
felija schreef op 24-05-2024 om 14:44:
Nicole, ik verwoordde me niet duidelijk genoeg: ik bedoelde inderdaad de desinformatie die nu wordt verspreid en hoe dat een veel te grote factor speelt in de huidige politieke kwesties.
Ik vind het geen te grote factor, wel een compleet verkeerde insteek, gebaseerd op leugens en karikaturen. De aanval op de lessen is compleet onterecht en ondermijnt het gezag van de leerkracht. In plaats daarvan zou er méér aandacht moeten zijn voor de vraag hoe je grensoverschrijdend gedrag en seksueel wangedrag kunt voorkomen, door al van jongs af aan, passend bij de leeftijd, er aandacht aan te besteden.
Je kunt ook wel enkel 'strenger straffen!!!!' blijven roepen, maar als je in de fase van straffen bent dan is het leed al geschiedt. Beter voorkomen dan moeten bestraffen. Ik heb liever dat mijn dochter niet verkracht wordt met een kaars als ze 20 is, omdat we kinderen leren dat je respectvol met elkaars lichaam omgaat, dan dat er niet over gepraat mag worden op school, tieners hun informatie elders vandaan gaan halen (social media, porno, vrienden), er vreselijke dingen plaatsvinden en de dader daarna lang het gevang in gaat. Wat heb je daar nou aan als je een kind met een trauma hebt, als het trauma ook voorkomen had kunnen worden?
Fleurtje_5 schreef op 24-05-2024 om 11:11:
[..]
Inderdaad dit. En Carolien van der Plas en Mona Keijser worden ook (zodra hun naam valt) met enige regelmaat 'afgemaakt'.
Het is juist goed als de oppositie vragen stelt. Maar de manier waarop Timmermans dat telkens weer blijft doen, en de manier waarop hij verdeeldheid probeert te zaaien, en die sneren naar Omzight omdat hij met de PVV in dit kabinet zit, vind ik ronduit ziekelijk. Die man kan het niet verteren dat hij geen premier is geworden.
En eerlijk gezegd heb ik moeite met Timmermans, dat is ontstaan in 2014. Ik kan er nog boos over worden als ik daar aan terug denk.
Maar ik las zonet dat iemand het hyperfocus noemt.
Het is gewoon wat het is. Zet de tv aan, tig fragmenten van Timmermans die getoond worden zijn van het zelfde kaliber. Blijkbaar ben ik niet de enige die dit gekibbel kinderachtig gesteggel vind.
Idd👍️! En je bent niet de enige die er doodmoe van wordt.Boris Ham (D66) zei bij OP1 hetzelfde, https://www.telegraaf.nl/video/908324591/oud-kamerlid-voor-d66-oppositie-stop-met-wilders-aftuigen
Denk idd dat er alleen maar een hoop frustratie bij Timmermans lijkt te zitten. Ws had hij idd voor zichzelf de rol als grote overwinnaar en toekomstig MP gezien.En nu zit z'n grootste opponent er als grote overwinnaar.Daarnaast zal het hem ook wel steken dat de 4 formerende partijen toch alles op alles hebben gezet voor een akkoord.Omdat het alternatief, nl formeren met PvdA/GL met Timmermans,helemaal niemand zag zitten. Is alleen te hopen voor de oppositie dat hij niet net als in 2010,weer een half jaar in de Kamer bewust gaat zitten niets doen.Alleen omdat ie toen z'n zin niet kreeg,en in de fractie de portefeuille Buitenland niet had gekregen.
https://nos.nl/artikel/2150253-timmermans-deed-een-half-jaar-niks .
Verder wel een prima optreden van (stadgenoot)Jimmy van Dijk ☺️.Die met goede argumenten stevig debat met Wilders aanging.Maar ok,zo kennen we hem hier ook👋.
Nighttripper schreef op 24-05-2024 om 15:07:
[..]
Idd👍️! En je bent niet de enige die er doodmoe van wordt.Boris Ham (D66) zei bij OP1 hetzelfde, https://www.telegraaf.nl/video/908324591/oud-kamerlid-voor-d66-oppositie-stop-met-wilders-aftuigen
Denk idd dat er alleen maar een hoop frustratie bij Timmermans lijkt te zitten. Ws had hij idd voor zichzelf de rol als grote overwinnaar en toekomstig MP gezien.En nu zit z'n grootste opponent er als grote overwinnaar.Daarnaast zal het hem ook wel steken dat de 4 formerende partijen toch alles op alles hebben gezet voor een akkoord.Omdat het alternatief, nl formeren met PvdA/GL met Timmermans,helemaal niemand zag zitten. Is alleen te hopen voor de oppositie dat hij niet net als in 2010,weer een half jaar in de Kamer bewust gaat zitten niets doen.Alleen omdat ie toen z'n zin niet kreeg,en in de fractie de portefeuille Buitenland niet had gekregen.
https://nos.nl/artikel/2150253-timmermans-deed-een-half-jaar-niks .Verder wel een prima optreden van (stadgenoot)Jimmy van Dijk ☺️.Die met goede argumenten stevig debat met Wilders aanging.Maar ok,zo kennen we hem hier ook👋.
Dat zijn wel een hoop aannames, die je keer op keer van het 'rechtse front' hoort: Dat Timmermans niet tegen zijn verlies kan en zichzelf als nieuwe premier zag. Ik vind het op zijn zachtst gezegd bijzonder dat het keer op keer zo persoonlijk wordt gemaakt en totaal niet over de inhoud gaat.
Timmermans doet gewoon zijn werk in de oppositie, net zoals Wilders twintig jaar heeft gedaan en nee, ik vind ook niet dat Timmermans het goed weet over te brengen, maar het zou toch gek zijn, als Timmermans Wilders snikkend van vreugde om de hals was gevallen, vanwege Wilders' topideeën? Ze staan inhoudelijk ver uit elkaar qua standpunten. En ja, dan behoor je als oppositie zijnde van je te laten horen.
Ik ben benieuwd wat ons aanstaande kabinet hier van vind:
https://www.ad.nl/binnenland/rob-betaalde-onterecht-honderdduizenden-euro-s-voor-gezonde-lunch-op-werk-ik-ga-alles-terugvragen~ab9e0518/
https://deeplink.rechtspraak.nl/uitspraak?id=ECLI:NL:HR:2024:745
Gezonde lunches mogen gratis verstrekt worden door de werkgever als dat past binnen diens arbobeleid (maar dat geldt dus niet voor ongezonde lunches).
felija schreef op 24-05-2024 om 15:21:
[..]
Dat zijn wel een hoop aannames, die je keer op keer van het 'rechtse front' hoort: Dat Timmermans niet tegen zijn verlies kan en zichzelf als nieuwe premier zag. Ik vind het op zijn zachtst gezegd bijzonder dat het keer op keer zo persoonlijk wordt gemaakt en totaal niet over de inhoud gaat.
Timmermans doet gewoon zijn werk in de oppositie, net zoals Wilders twintig jaar heeft gedaan en nee, ik vind ook niet dat Timmermans het goed weet over te brengen, maar het zou toch gek zijn, als Timmermans Wilders snikkend van vreugde om de hals was gevallen, vanwege Wilders' topideeën? Ze staan inhoudelijk ver uit elkaar qua standpunten. En ja, dan behoor je als oppositie zijnde van je te laten horen.
Maar het is juist Timmermans die in debatten steeds maar weer persoonlijk sneert op Wilders en op het feit dat zijn partij nu in een coalitie zit. Logisch dat hij zich totaal niet kan vinden in de coalitieplannen en daartegen oppositie wil voeren. Dat is ook zijn taak, maar hij maakt het steeds weer persoonlijk naar Wilders en zijn partij toe. Ik vind dat niet professioneel van hem en ik vind het getuigen van het zijn van een slechte "verliezer" (is hij niet als leider van de 2e grootste partij maar zo gedraagt hij zich wel. Zijn partij is niet de grootste en hij wordt geen premier).
Nighttripper schreef op 24-05-2024 om 15:07:
[..]
https://nos.nl/artikel/2150253-timmermans-deed-een-half-jaar-niks .
Aardig stukje uit dat NOS-artikel: Ik had de houding van een bèta: we hebben een probleem, we maken het zo klein mogelijk en lossen het op. Maar in de politiek, als je op meta-niveau kijkt, kun je ook zeggen: wees blij, koester dat probleem! Maak het groter. Dan kun je er nog jaren plezier van hebben!".
Dat is precies wat ik de beoogde nieuwe coalitie nu zie doen. Los bijvoorbeeld vooral de asielcrisis niet op, want dan kun je daar electoraal niet langer van profiteren. Maar datzelfde doen ze met stikstof en mest.
Daglichtlamp schreef op 24-05-2024 om 16:19:
[..]
Aardig stukje uit dat NOS-artikel: Ik had de houding van een bèta: we hebben een probleem, we maken het zo klein mogelijk en lossen het op. Maar in de politiek, als je op meta-niveau kijkt, kun je ook zeggen: wees blij, koester dat probleem! Maak het groter. Dan kun je er nog jaren plezier van hebben!".
Dat is precies wat ik de beoogde nieuwe coalitie nu zie doen. Los bijvoorbeeld vooral de asielcrisis niet op, want dan kun je daar electoraal niet langer van profiteren. Maar datzelfde doen ze met stikstof en mest.
Ik geloof niet dat ze dat "expres niet doen". Waar haalt men dat vandaan. Daar is toch geen enkel bewijs voor? Ze hebben andere oplossingen in gedachten dan de linkse progressieve partijen. Dat is wat anders.