Doorbraak Formatie
Eindelijk is het zover. Na maanden wachten vormen de PVV, VVD, NSC en BBB een kabinet. Een rechts kabinet. Wie zal premier worden? Wat zijn de plannen? Hoe zal het allemaal 'uitpakken'?
Ik ben benieuwd.
Ik ben benieuwd hoe Groenlinks/PvdA het gaat doen in het Europees Parlement. Ze zijn wellenswaar samen gegaan hebben een gezamenlijke lijst en verkiezingsprogramma maar gaan daarna weer direct uit elkaar. Hoe gaan ze straks hun kiezers uitleggen als er een moment komt dat ze verdeeld stemmen?
Europarlementariërs van GroenLinks zullen na de verkiezingen deel uitmaken van de Groenen (Greens/EFA) en die van de PvdA van de Progressieve Alliantie van Socialisten en Democraten (S&D).
NRC analyseerde het stemgedrag van de PvdA en GroenLinks in het Europees Parlement in het afgelopen mandaat. Daaruit blijkt dat de partijen bij 15 procent van de hoofdelijke stemmingen het met elkaar oneens waren. De analyse toont ook dat het stemgedrag van de PvdA op Europees niveau meer overeenkomt met D66 dan met GroenLinks.
Dat er nog altijd verschillen zijn tussen de partijen, blijkt uit een statistiek die Eickhout recent zelf op X deelde. Een belangenvereniging voor milieuorganisaties gaf scores aan Europese fracties op basis van hoe groen hun stemgedrag de afgelopen jaren was. De Groenen, de fractie van GroenLinks, scoort het hoogst met 92 uit 100 punten. De sociaaldemocraten (S&D) kwamen uit op 70 punten. Individueel scoorde GroenLinks 99 punten en de PvdA 72 punten.
GroenLinks-PvdA presenteerde het Europese verkiezingsprogramma vorige maand op het gezamenlijk congres. Op dat congres bleek één thema vooral te schuren binnen de partij: de oorlog in Gaza en de houding ten opzichte van Israël en Palestina. Daarover is ook in de Europese fracties verdeeldheid, zien Chahim en Eickhout. "Ik denk dat het ongezonder is als we doen alsof er geen verschillende meningen zijn," aldus Eickhout.
GroenLinks en PvdA voorlopig niet in één Europese fractie: 'Niet over gesproken' (nos.nl)
Elaine68 schreef op 10-06-2024 om 19:29:
[..]
Nou jij reageert best zuur in ieder geval, ik weet niet wat je gestemd hebt?
Maakt dat wat uit? Het is onnodig om rechtse of linkse stemmers weg te zetten als zuur, dom, sneeuwvlokjes, deuggleuven oid. Accepteer gewoon dat er mensen zijn die anders hebben gestemd dan jij.
ach ja zuur rechts zuur links...
Het wegzetten van mensen op die manier is sowieso niet mijn manier van posten. Beetje flauw vind ik het.
Wie begon er ook al weer om de andere kant 'zuur' te noemen? Volgens mij was dat Geert Wilders in het laatste Kamerdebat over de formatie. Maar laten we dat hier gewoon niet doen. Het helpt niet om tot een goed gesprek met elkaar te komen. Er is genoeg om inhoudelijk over te hebben.
https://www.nrc.nl/nieuws/2024/05/24/waarom-zuur-links-werkt-a4199944/appview
Hoe maak je je tegenstander onschadelijk? Eén manier: frame zijn kritiek bij voorbaat als niet-inhoudelijk, maar voortkomend uit jaloezie of arrogantie.
Hoe je dat doet, was woensdag te zien in het Kamerdebat over het hoofdlijnenakkoord. Geert Wilders begon zijn inbreng met de verbaasde vaststelling dat de oppositie niet stond te juichen over het akkoord. Heel gek, vond Wilders, want het is een topakkoord, waar de meeste Nederlanders enthousiast over zijn. Zo niet „zuur links”: dat stond ten onrechte „zwartgallig” te doen.
Daglichtlamp schreef op 10-06-2024 om 19:50:
Wie begon er ook al weer om de andere kant 'zuur' te noemen? Volgens mij was dat Geert Wilders in het laatste Kamerdebat over de formatie. Maar laten we dat hier gewoon niet doen. Het helpt niet om tot een goed gesprek met elkaar te komen. Er is genoeg om inhoudelijk over te hebben.
https://www.nrc.nl/nieuws/2024/05/24/waarom-zuur-links-werkt-a4199944/appview
Hoe maak je je tegenstander onschadelijk? Eén manier: frame zijn kritiek bij voorbaat als niet-inhoudelijk, maar voortkomend uit jaloezie of arrogantie.
Hoe je dat doet, was woensdag te zien in het Kamerdebat over het hoofdlijnenakkoord. Geert Wilders begon zijn inbreng met de verbaasde vaststelling dat de oppositie niet stond te juichen over het akkoord. Heel gek, vond Wilders, want het is een topakkoord, waar de meeste Nederlanders enthousiast over zijn. Zo niet „zuur links”: dat stond ten onrechte „zwartgallig” te doen.
Ik ging het net zeggen en toen heb ik het weer weg gehaald.
https://www.volkskrant.nl/formatie/formateur-van-zwol-verwacht-nog-altijd-dat-het-nieuwe-kabinet-uiterlijk-26-juni-op-bordes-staat~bb574601/
Van Zwol is optimistisch, maar ook vandaag lijken ze het niet eens geworden over de verdeling van ministersposten.
Ja maar, zij zijn begonnen, dus dan mag ik het ook.....Kinderachtig gedrag, echt niet normaal 🤐
Als een ander in de sloot (het water) springt, doe jij het dan ook?
Wat ik me dan afvraag, dit is het eerste standpunt van GL/PvdA;
1. We verhogen het minimumloon
Waarom zou je met hetzelfde werk in het ene land 15,- euro per uur verdienen, en in het andere 5,-? Precies! Wij willen een eerlijk loon in heel Europa. Afgelopen jaren kregen we al voor elkaar dat het minimumloon minstens 60% van het gemiddelde loon in dat land moet zijn. Komende periode willen we vastleggen dat niemand in het Europa een loon onder het bestaansminimum mag verdienen.
Je kunt niet zomaar bepalen dat ieder EU land minimaal 15 euro moet betalen. De minimumlonen in die landen hangen samen met verschillende factoren zoals inkomstenbelasting.
In Griekenland b.v.
25058/29.3.2024 (Government Gazette, Series II, No 1974). Dit zijn de tarieven: a) voor werknemers is het minimumloon vastgesteld op achthonderddertig euro (€ 830,00); b) voor geschoolde werknemers is het minimum dagloon vastgesteld op zevenendertig euro en zeven cent (€ 35,07)
Inkomstenbelasting in Griekenland
Er zijn drie soorten inkomstenbelasting in Griekenland: gewone inkomstenbelasting, speciale bijdrage voor defensie en een solidariteitstoeslag. De tarieven van de inkomstenbelasting variëren van 22% tot 45%.
Inkomsten uit salarissen, pensioenen en andere bronnen worden belast tegen progressieve tarieven, waarbij het hoogste tarief geldt voor inkomens van meer dan €60.000. De eerste €8.600 van het belastbaar jaarinkomen is vrijgesteld van belasting.
Speciale bijdragen voor defensie worden geheven op alle belastbare inkomsten tegen een tarief van 4,5%. Een solidariteitstoeslag van 1% wordt ook geheven op inkomens van meer dan 12.000 euro.
Er zijn verschillende aftrekposten en kortingen beschikbaar die jouw effectieve belastingtarief kunnen verlagen. Dit zijn onder andere aftrekposten voor ziektekostenverzekering, kinderopvang en alimentatiebetalingen. Je kunt ook een belastingkrediet krijgen voor bepaalde uitgaven, zoals rente op de woninghypotheek of donaties aan liefdadigheidsinstellingen.
Het zou betekenen dat alles op de schop moet en alles ook duurder wordt.
https://www.ad.nl/politiek/nederland-dreigt-mis-te-grijpen-op-brusselse-banenmarkt-ze-zijn-te-druk-met-zichzelf~adf39e41/
Het aankomende kabinet wil veel in Brussel regelen, maar het gaat zich nu echt wreken dat er geen missionaire regering is, zodat we niet goed mee kunnen doen met het onderhandelen over belangrijke posten dat nu gaat beginnen in Europa.
Komende maandag 17 juni houden zij een informeel diner om de uitslag van de verkiezingen te evalueren en op 27 en 28 juni is er dan een Europese top om knopen door te hakken. Het bellen en aftasten begint dus nu. ,,Je kunt erop rekenen dat de zuidelijke landen meteen beginnen met hun lobby om zware posten binnen te slepen met als argument dat het voorzitterschap weer naar de Duitse Von der Leyen gaat”, zegt een Brusselse ingewijde.
En deze kenner maakt zich zorgen, want wie lobbyt namens Nederland? In Den Haag zijn partijen nog druk met de ministersposten, en de premierswissel Rutte-Schoof valt precies in de cruciale weken dat de Brusselse banenmarkt begint.
De Nederlandse ambtenaren op de ambassade zijn goed ingevoerd, maar ze hebben nog geen nieuwe instructies gekregen, er is immers nog geen regering. Bovendien: ,,Dit zijn politieke kwesties, chefsache. En wij zijn als vijfde economie van de EU gewoon afwezig”, zegt een andere Brusselse bron. Terwijl, voegt hij toe, in het hoofdlijnenakkoord staat opgesomd wat Nederland allemaal gedaan wil krijgen in Brussel. ,,De mogelijke voordracht van Von der Leyen is bij uitstek een moment om steun voor haar te koppelen aan Nederlandse voorwaarden.”
Yumi schreef op 10-06-2024 om 20:12:
Ja maar, zij zijn begonnen, dus dan mag ik het ook.....Kinderachtig gedrag, echt niet normaal 🤐
Als een ander in de sloot (het water) springt, doe jij het dan ook?
Nou Geert is natuurlijk vaak erg grof. Dus dat nodigt uit tot.. Ik ben nooit zo grof tegen mijn collega's zoals Geert.
Elaine68 schreef op 10-06-2024 om 20:24:
[..]
Nou Geert is natuurlijk vaak erg grof. Dus dat nodigt uit tot.. Ik ben nooit zo grof tegen mijn collega's zoals Geert.
Ik kan me niet herinneren dat Geert (firstname basis?) Hier iets heeft geschreven over zuur links... maar misschien heeft hij een verdomd goeie nick.
Het was echt jij die begon weer over zuur rechts nav een column van Sander. (Over zuur links gesproken... )
Hoe dan ook wat politica zeggen hoeven we hier op het forum niet over te nemen toch?
Yumi schreef op 10-06-2024 om 20:12:
Ja maar, zij zijn begonnen, dus dan mag ik het ook.....Kinderachtig gedrag, echt niet normaal 🤐
Als een ander in de sloot (het water) springt, doe jij het dan ook?
Prima, maar zeg er dan ook wat van wanneer iemand daarmee begint, en niet alleen wanneer iemand dan op dezelfde manier reageert.
Gebruikersnaaminvullen schreef op 10-06-2024 om 20:16:
Wat ik me dan afvraag, dit is het eerste standpunt van GL/PvdA;
1. We verhogen het minimumloonWaarom zou je met hetzelfde werk in het ene land 15,- euro per uur verdienen, en in het andere 5,-? Precies! Wij willen een eerlijk loon in heel Europa. Afgelopen jaren kregen we al voor elkaar dat het minimumloon minstens 60% van het gemiddelde loon in dat land moet zijn. Komende periode willen we vastleggen dat niemand in het Europa een loon onder het bestaansminimum mag verdienen.
Je kunt niet zomaar bepalen dat ieder EU land minimaal 15 euro moet betalen. De minimumlonen in die landen hangen samen met verschillende factoren zoals inkomstenbelasting.
Dat staat er dan ook niet, er staat dat niemand in Europa onder het bestaansminimum mag verdienen. Dat lijkt me nu typisch waar het minimumloon voor bedoeld is. Dat moet hoog genoeg zijn om rond te komen in het land waar je woont.
Miraval schreef op 10-06-2024 om 20:34:
[..]
Ik kan me niet herinneren dat Geert (firstname basis?) Hier iets heeft geschreven over zuur links... maar misschien heeft hij een verdomd goeie nick.
Het was echt jij die begon weer over zuur rechts nav een column van Sander. (Over zuur links gesproken... )
Hoe dan ook wat politica zeggen hoeven we hier op het forum niet over te nemen toch?
Of verzin een originelere term om in één adem met het woord 'rechts' te laten blijken dat dat jouw kleur niet is. Zoiets zoals Razend Rechts of zo (voor mij hoeft dat niet maar even als voorbeeld) zou een equivalent kunnen zijn/worden - als die term ook ergens vandaan zou komen.
De term/combinatie zuur links komt (voor zover mij bekend) voort uit / is ontstaan n.a.v. TV programma Nieuwsuur.
Veel mensen vonden dat (al vele, vele jaren geleden) een té links georiënteerd NPO programma zodat de bijnaam NieuwZuur is ontstaan. Sindsdien wordt (overigens niet door mij maar ik herken deze term wel) 'links en zuur' wel eens in combinatie met elkaar gebruikt. Maar dat komt dus ergens vandaan.
Daglichtlamp schreef op 10-06-2024 om 21:00:
[..]
Dat staat er dan ook niet, er staat dat niemand in Europa onder het bestaansminimum mag verdienen. Dat lijkt me nu typisch waar het minimumloon voor bedoeld is. Dat moet hoog genoeg zijn om rond te komen in het land waar je woont.
Dat is het toch al in veel landen. Zeker omdat de IB en toeslagen erop gebaseerd zijn. Er staat letterlijk;
Waarom zou je met hetzelfde werk in het ene land 15,- euro per uur verdienen, en in het andere 5,-?
Gaat GL dan voor andere landen bepalen wat het bestaansminimum is? Er is een reden dan in sommige landen het leven stukken goedkoper is dan in Nederland.