Doorbraak Formatie
Eindelijk is het zover. Na maanden wachten vormen de PVV, VVD, NSC en BBB een kabinet. Een rechts kabinet. Wie zal premier worden? Wat zijn de plannen? Hoe zal het allemaal 'uitpakken'?
Ik ben benieuwd.
Nicole123 schreef op 16-05-2024 om 19:00:
[..]
Maar je zei toch dat je zo tegen moddergooien door politici bent? Of is het wel oké als je het maar zo grof mogelijk doet, zoals de uitspraken van Wilders tegen Yeşilgöz en Kaag?
Politici zijn nu niet aan werk dus mag het wel. Maar wij werken nu niet en dus is het niet belangrijk wat er op een forum wordt gezegd. Daarom is dat moddergooien enkel strafbaar als ze het zelf zeggen. Maar dat is aan henzelf en nog niet direct strafbaar. Wij hebben daar gewoon niets over te zeggen. 1 keer in de 4 jaar hooguit en dus is dat niet belangrijk en al helemaal niet professioneel.
Nicole123 schreef op 16-05-2024 om 19:00:
[..]
Maar je zei toch dat je zo tegen moddergooien door politici bent? Of is het wel oké als je het maar zo grof mogelijk doet, zoals de uitspraken van Wilders tegen Yeşilgöz en Kaag?
Ik vind het van allemaal niet netjes en niet professioneel, maar ze doen maar lekker. Het is de politiek van tegenwoordig. Zeker op X wordt eea " uitgevochten" tegenwoordig. Ik vind het wel vermakelijk. Ik neem het niet serieus en ik zie het dan ook gewoon als een politiek spel. Ik vind dat ze dat nu minder zouden moeten doen dat moddergooien en het over de inhoud moeten hebben maar dat gebeurt toch niet.
Dietloverzzz schreef op 16-05-2024 om 19:00:
[..]
Ik denk dat nog zal moeten blijken wat ze er precies mee bedoelen. Pas dan kan ik ook zeggen of en in hoeverre ik het daadwerkelijk wat goeds vind. Ik denk dat dat vanzelf wel duidelijk gaat worden. Gelet op de partijen die bij de formatie zijn betrokken denk ik dat ze het schoolmateriaal niet politiek gekleurd meer willen hebben (en geen nadruk op bv 1 religie) en verschillende woke achtige dingen niet meer willen laten onderwijzen aan kinderen. Ik vind het erop lijken dat ze zoiets bedoelen, maar uiteraard blijft dat gissen.
De PVV wil ze naar haar eigen politieke kleur hebben ben ik bang en die is niet neutraal. Geen nadruk op 1 religie betekent dus geen christelijke varianten meer van lesmateriaal, geen conservatievere lessen in seksualiteit meer? En islam net zoveel aan bod laten komen als het christendom, ook in feestdagen bijvoorbeeld? Mij lijkt dat vrij ver gaan en van jou had ik dat ook niet verwacht. Woke is nou juist dat minderheden net zo goed aan bod komen, dus hoe is 'woke' uit het onderwijs halen neutraal dan? De neutraliteit verdwijnt daar dan juist door, net zoals in de VS gebeurt. Je verwart neutraliteit met jouw visie.
Martje80 schreef op 16-05-2024 om 19:00:
[..]
Ik houd mijn hart vast voor de 'neutrale' lesboeken. Kijk maar naar Amerika waar "bezorgde" ouders dicteren welke lesstof wel en niet op school gegeven wordt.
Ik weet niet precies hoe je het moet waarborgen, maar de inhoud van ons onderwijs moet niet politiek zijn.
Propagandawetgeving bij de rechter aanvechten zolang het kan.
Dietloverzzz schreef op 16-05-2024 om 19:09:
[..]
Ik vind het van allemaal niet netjes en niet professioneel, maar ze doen maar lekker. Het is de politiek van tegenwoordig. Zeker op X wordt eea " uitgevochten" tegenwoordig. Ik vind het wel vermakelijk. Ik neem het niet serieus het is gewoon een politiek spel.
Je draait en meet met 2 maten. Van Timmermans vond je het net nog vreselijk en van Wilders is het tog keer erger opeens maar een politiek spel. Politici die op X steeds hun punt willen maken vind ik zelf heel treurig, dat is Trumpisme en populisme ten top.
Nicole123 schreef op 16-05-2024 om 19:13:
[..]
Je draait en meet met 2 maten. Van Timmermans vond je het net nog vreselijk en van Wilders is het tog keer erger opeens maar een politiek spel. Politici die op X steeds hun punt willen maken vind ik zelf heel treurig, dat is Trumpisme en populisme ten top.
Ik heb zelf een hekel aan Timmermans zijn partij inclusief zijn vind ik arrogante houding en zijn minachting naar de kiezers toe. Dan denk ik inderdaad sneller van komt hij weer aan. Naast dat ik het minder snel daarmee eens zal zijn inhoudelijk gezien. Dat is gewoon menselijk denk ik. Mensen die het niet eens zijn met Wilders zullen dat weer sneller bij Wilders hebben.
En dat punt maken op X doen ze allemaal hoor. Ze doen maar lekker. Is soms wel vermakelijk om al dat moddergooien te lezen. Maar professioneel vind ik het niet van ze overkomen.
Nicole123 schreef op 16-05-2024 om 19:10:
[..]
De PVV wil ze naar haar eigen politieke kleur hebben ben ik bang en die is niet neutraal. Geen nadruk op 1 religie betekent dus geen christelijke varianten meer van lesmateriaal, geen conservatievere lessen in seksualiteit meer? En islam net zoveel aan bod laten komen als het christendom, ook in feestdagen bijvoorbeeld? Mij lijkt dat vrij ver gaan en van jou had ik dat ook niet verwacht. Woke is nou juist dat minderheden net zo goed aan bod komen, dus hoe is 'woke' uit het onderwijs halen neutraal dan? De neutraliteit verdwijnt daar dan juist door, net zoals in de VS gebeurt. Je verwart neutraliteit met jouw visie.
Dingen in het onderwijs vanuit de woke ideologie is ook zeker niet politiek neutraal. Het gaat wel verder dan het opkomen voor minderheden. En oh ja ik zou het goed vinden als religies in gelijke mate feitelijk aan de orde zouden komen op school. Dan weten kinderen al wat al die geloven inhouden. Goed voor de algemene ontwikkeling. Handig om mee te geven zou ik zeggen.
Wat neutraal dan wel daadwerkelijk zal gaan inhouden volgens de formatiepartijen dat zal vast nog wel duidelijk gaan worden. De definitie is zo niet eenvoudig te geven door ons hier op het forum. Dat blijkt ook wel uit verschillende voorbeelden die jij geeft.
Campanula schreef op 16-05-2024 om 19:06:
[..]
Politici zijn nu niet aan werk dus mag het wel. Maar wij werken nu niet en dus is het niet belangrijk wat er op een forum wordt gezegd. Daarom is dat moddergooien enkel strafbaar als ze het zelf zeggen. Maar dat is aan henzelf en nog niet direct strafbaar. Wij hebben daar gewoon niets over te zeggen. 1 keer in de 4 jaar hooguit en dus is dat niet belangrijk en al helemaal niet professioneel.
Politici mogen het altijd, tenzij de uitingen volgens ons strafrecht strafbaar zijn. Hetzelfde geldt voor ons hier op het forum ook.
Verschil is wel dat politici ons land moeten besturen of oppositie moeten voeren en dus een actieve rol hebben in de politiek. Zij draaien daadwerkelijk aan de knoppen en nemen beslissingen waar wij mee moeten dealen. Moddergooien over en weer door hen vind ik dan niet professioneel van ze, maar vaak wel vermakelijk. Ik zal het uiteraard qua inhoud tot op zekere hoogte vaker eens zijn met bv een Wilders dan een Timmermans, gelet op mijn eigen politieke standpunten.
Wij op het forum kletsen er wat over en mogen 1x in de paar jaar kiezen. Voor de rest werken wij er niet professioneel in en maakt het dus geen fluit uit wat wij vinden of roepen tenzij wij strafbaar bezig zijn volgens ons strafrecht.
Dietloverzzz schreef op 16-05-2024 om 19:31:
[..]
Politici mogen het altijd, tenzij de uitingen volgens ons strafrecht strafbaar zijn. Hetzelfde geldt voor ons hier op het forum ook.
Verschil is wel dat politici ons land moeten besturen of oppositie moeten voeren en dus een actieve rol hebben in de politiek. Zij draaien daadwerkelijk aan de knoppen en nemen beslissingen waar wij mee moeten dealen. Moddergooien over en weer door hen vind ik dan niet professioneel van ze, maar vaak wel vermakelijk. Ik zal het uiteraard qua inhoud tot op zekere hoogte vaker eens zijn met bv een Wilders dan een Timmermans, gelet op mijn eigen politieke standpunten.
Wij op het forum kletsen er wat over en mogen 1x in de paar jaar kiezen. Voor de rest werken wij er niet professioneel in en maakt het dus geen fluit uit wat wij vinden of roepen tenzij wij strafbaar bezig zijn volgens ons strafrecht.
Jij legt het beter uit. Dank.
Campanula schreef op 16-05-2024 om 19:39:
[..]
Jij legt het beter uit. Dank.
Graag gedaan. Sorry voor de onduidelijkheid.
Dietloverzzz schreef op 16-05-2024 om 15:07:
Wat vinden jullie qua inhoud van het onderhandelingsakkoord en hoelang denken jullie dat het nieuwe kabinet het uit gaat houden met elkaar? Zijn jullie blij met het akkoord of hadden jullie liever bijvoorbeeld nieuwe verkiezingen gehad?
Ik ben blij met het akkoord, alhoewel nieuwe verkiezingen rechts nog groter had gemaakt.... ook niet verkeerd 
Wat dat betreft is links ook blij, want met nieuwe verkiezingen was er niet veel van ze over geweest. Die roepen niet voor niets laten ze het maar proberen 
Sorry hoor, maar sinds de verkiezingen lees ik hier niets dan negativiteit over de rechtse partijen... ik ben er nu wel klaar mee. ( en ja nu doe ik het ook, maar ik schrijf wel sorry en dat zie ik links ook nog niet doen!)
Yumi schreef op 16-05-2024 om 20:04:
[..]
Ik ben blij met het akkoord, alhoewel nieuwe verkiezingen rechts nog groter had gemaakt.... ook niet verkeerd
Wat dat betreft is links ook blij, want met nieuwe verkiezingen was er niet veel van ze over geweest. Die roepen niet voor niets laten ze het maar proberen
Sorry hoor, maar sinds de verkiezingen lees ik hier niets dan negativiteit over de rechtse partijen... ik ben er nu wel klaar mee. ( en ja nu doe ik het ook, maar ik schrijf wel sorry en dat zie ik links ook nog niet doen!)
Ik kan jouw reactie heel goed begrijpen. Eens daarmee. Fijn dat jij ook blij bent met het akkoord. Ik zelf vind het akkoord beter dan verwacht.
Yumi schreef op 16-05-2024 om 20:04:
[..]
Sorry hoor, maar sinds de verkiezingen lees ik hier niets dan negativiteit over de rechtse partijen... ik ben er nu wel klaar mee. ( en ja nu doe ik het ook, maar ik schrijf wel sorry en dat zie ik links ook nog niet doen!)
Als je een sorry echt meent, dan zeg je dat achteraf en niet voordat je iets doet. Dan ga je het namelijk niet doen.
Als iets je werkelijk spijt, zeg je geen sorry vooraf om het meteen daarna te gebruiken als een 'kijk ik ben toch beter want ik zeg sorry'.
kerstbeer schreef op 16-05-2024 om 20:20:
[..]
Als je een sorry echt meent, dan zeg je dat achteraf en niet voordat je iets doet. Dan ga je het namelijk niet doen.
Als iets je werkelijk spijt, zeg je geen sorry vooraf om het meteen daarna te gebruiken als een 'kijk ik ben toch beter want ik zeg sorry'.
Ze typt het toch dan zal ze het heus wel menen. In ieder geval heeft ze al erover nagedacht. Dat vind ik juist heel goed.
Hier het verslag van de plenaire vergadering van vandaag. Ik vind het nog steeds schokkend wat er gebeurde. https://www.tweedekamer.nl/kamerstukken/plenaire_verslagen/detail/2023-2024/73
De heer Ceder (ChristenUnie):
Een laatste vraag, voorzitter. Geldt dat ook voor de term "extreemlinks"?
De voorzitter:
Nou nee, want die term is in de connotatie anders.
De heer Klaver (GroenLinks-PvdA):
Voorzitter, ik zeg echt vanuit de grond van mijn hart: doe dit nou alsjeblieft niet. Doe dit het parlement niet aan.