Belastingverlaging op groente en fruit te ingewikkeld
Ik ben hier nu al twee dagen over aan het nadenken. Maar dit is toch gewoon onwil? Voor een verhoging wordt zelden gezegd dat het te ingewikkeld is. En dan zeggen ze ook nog dat het nut niet groot genoeg is, maar dat is het blijkbaar wel bij een verhoging
Daarnaast zijn er meerdere landen in de wereld die 0% belasting heffen op groente en fruit. Je zou daar de kunst kunnen afkijken.
Denk ik te simpel? Of is het echt lastig om aan te geven wat onder groente en fruit valt , zonder dat er een aanklacht komt van iemand die vindt dat de pizza Hawaï hier ook onder moet vallen.
Zoiets is toch duidelijk als je wil dat het over onbewerkte groente en fruit gaat:
Alle soorten groente en fruit die niet zijn bewerkt of behandeld met warmte, hitte, conserveringsmiddelen of andere toevoegingen. Het snijden, wassen, schillen of andere soortgelijke behandelingen die nodig zijn om de groente en fruit geschikt te maken voor consumptie worden niet beschouwd als bewerkingen.
bieb1963 schreef op 31-03-2023 om 14:41:
Zouden we het niet gewoon simpeler moeten houden: geen btw op groente/fruit waar geen toevoegingen in zitten. Punt.
En iets als suikertax ben ik zeer tegen! Waarom? Omdat de minima die zich een enkele keer iets lekkers kan permiteren, dan ook weer de Sjaak is en zelfs 1x in de week een plakje cake niet meer kan. Of een taartje op een verjaardag.
Ik ben het helemaal met je eens. Ik vind de suikertaks, vleestaks en zuiveltaks ook een doorn in het oog. Een groep is nu afhankelijk van bonnen om überhaupt te kunnen ontbijten. Die kunnen echt geen slagroom taart van 9 euro bij de jumbo betalen, gewoon voor zomaar even.
Epic88 schreef op 31-03-2023 om 08:57:
[..]
Behalve als ze iets kunnen verhogen
nee dat heeft dezelfde haken en ogen alleen zullen de rechtszaken dan komen van de producten die duurder geworden zijn ipv niet goedkoper
Epic88 schreef op 30-03-2023 om 20:54:
[..]
Het is toch raar dat duurder maken nooit het probleem is. Maar goedkoper maken wel.
Eens, dat vind ik ook wel opvallend.
felija schreef op 31-03-2023 om 15:18:
[..]
Eens, dat vind ik ook wel opvallend.
omdat je dan minder last hebt van algemene definities. Je kunt veel specifieker belasting heffen dan heel specifiek btw systeem aanpassen. Dus bijv. kappers BTW verlagen was makkelijker te doen. Want geen definitie ellende.
Dus nee het is niet 'raar'. Het is een kwestie van afwegen.
gr Angela
Angela1967 schreef op 31-03-2023 om 15:45:
[..]
omdat je dan minder last hebt van algemene definities. Je kunt veel specifieker belasting heffen dan heel specifiek btw systeem aanpassen. Dus bijv. kappers BTW verlagen was makkelijker te doen. Want geen definitie ellende.
Dus nee het is niet 'raar'. Het is een kwestie van afwegen.
gr Angela
Blijkbaar niet en is het gewoon een inkomens ding.
Het kabinet doet dit, zo schrijft staatssecretaris Van Ooijen in Kamervragen, vooral om de staatskas te spekken. "Deze verhoging heeft als primair doel meer belastinginkomsten op te halen."
bron: rtl.
Epic88 schreef op 31-03-2023 om 15:46:
[..]
Blijkbaar niet en is het gewoon een inkomens ding.
Het kabinet doet dit, zo schrijft staatssecretaris Van Ooijen in Kamervragen, vooral om de staatskas te spekken. "Deze verhoging heeft als primair doel meer belastinginkomsten op te halen."
bron: rtl.
sorry ik ben even kwijt waar dit over gaat? Dit gaat over een verhoging, maar ik zat nog met hoofd in groente/fruit BTW verlagen of ongezonde dingen zwaarder belasten?
gr Angela
Angela1967 schreef op 31-03-2023 om 15:45:
[..]
omdat je dan minder last hebt van algemene definities. Je kunt veel specifieker belasting heffen dan heel specifiek btw systeem aanpassen. Dus bijv. kappers BTW verlagen was makkelijker te doen. Want geen definitie ellende.
Dus nee het is niet 'raar'. Het is een kwestie van afwegen.
gr Angela
Ik geloof je hoor, wel jammer dat uitgerekend dit soort maatregelen zo ingewikkeld door te voeren zijn.
Angela1967 schreef op 31-03-2023 om 15:47:
[..]
sorry ik ben even kwijt waar dit over gaat? Dit gaat over een verhoging, maar ik zat nog met hoofd in groente/fruit BTW verlagen of ongezonde dingen zwaarder belasten?
gr Angela
Dit gaat o.a. over de verhoging van havermelk.
maar waarschijnlijk ook over waarom het ander niet verlaagt wordt. Het gaat gewoon om de inkomsten van de overheid.
Epic88 schreef op 31-03-2023 om 15:48:
[..]
Dit gaat o.a. over de verhoging van havermelk.
maar waarschijnlijk ook over waarom het ander niet verlaagt wordt. Het gaat gewoon om de inkomsten van de overheid.
En dus de mogelijkheid om allerlei voorzieningen in stand te houden waar we allemaal belang bij hebben.
bieb1963 schreef op 31-03-2023 om 14:34:
Lijkt me simpel: zo lang er geen toevoegingen zijn, dan geldt het als groente of fruit. Dus toevoeging = 0, dan maakt het niet uit of het diepvries, pot, gesneden is.
Ik heb er geen verstand van, laat ik dat voorop stellen.
Maar het bespuiten van fruit zoals appels, is dat een toevoeging?
Gesneden fruit in een bakje (meloen, ananas, druiven, zoals bij AH voor bijv lunch) wordt soms gesealed met N2-gas om verrotting tegen te gaan. Is dat een toevoeging?
Ik denk dat het grensvlak lastiger is, dan wordt voorgesteld.
Laat onverminderd dat ik gewoon vind dat -- ook al zijn er rare gevallen denkbaar en/of truckjes van fabrikanten -- je de BTW-verlaging nog gewoon kunt doen.
Ik denk vooral dat het gaat door dat ze vooraf hebben gekeken of mensen daadwerkelijk meer groenten en fruit zouden eten als het goedkoper zou worden. Ik heb gelezen dat het niet zo niet blijkt te zijn.
watertoren schreef op 02-04-2023 om 01:57:
Ik denk vooral dat het gaat door dat ze vooraf hebben gekeken of mensen daadwerkelijk meer groenten en fruit zouden eten als het goedkoper zou worden. Ik heb gelezen dat het niet zo niet blijkt te zijn.
Ze hebben de kosten en moeite van het doorvoeren van de maatregelen plus het grote risico op juridische procedures afgewogen tegen het veronderstelde positieve effect (meer groenten en fruit eten). En toen concludeerden ze dat het niet tegen elkaar opweegt. Dan kun je met dat geld beter iets doen wat meer positief effect heeft. Bijvoorbeeld ongezond eten duurder maken in de hoop dat groente en fruit vanwege de relatief lage prijs meer gegeten gaat worden.
En de ongezonde dingen minder.
En dan heb je hopelijk twee positieve effecten.
Gr Angela
Daddy_gijs schreef op 02-04-2023 om 00:38:
[..]
Ik heb er geen verstand van, laat ik dat voorop stellen.
Maar het bespuiten van fruit zoals appels, is dat een toevoeging?
Gesneden fruit in een bakje (meloen, ananas, druiven, zoals bij AH voor bijv lunch) wordt soms gesealed met N2-gas om verrotting tegen te gaan. Is dat een toevoeging?Ik denk dat het grensvlak lastiger is, dan wordt voorgesteld.
Laat onverminderd dat ik gewoon vind dat -- ook al zijn er rare gevallen denkbaar en/of truckjes van fabrikanten -- je de BTW-verlaging nog gewoon kunt doen.
Niet zo heel moeilijk lijkt mij: geen toevoegingen behalve een vastgesteld lijstje met toegestane conserveringsmiddelen, zoals bijv citroenzuur en n2-gas. That's it. Dus gesneden groente of fruit valt eronder. Diepvries zonder toevoegingen ook en ook pot met hooguit conserveringsmiddelen uit het toegestane lijstje. Géén sapjes. Punt. Je hóeft het ook verder helemaal niet ingewikkeld te maken: Alle andere voedingsmiddelen vallen hier niet onder, maar worden wbt btw ook helemaal niet duurder. Blijft gewoon 6%.
Angela1967 schreef op 02-04-2023 om 08:52:
[..]
Bijvoorbeeld ongezond eten duurder maken in de hoop dat groente en fruit vanwege de relatief lage prijs meer gegeten gaat worden.
En de ongezonde dingen minder.
En dan heb je hopelijk twee positieve effecten.
Gr Angela
Ben ik niet voor. Minima met een hele kleine beurs kunnen zich dan zelfs af en toe iets lekkers niet meer veroorloven. Hun leven is al heel lastig en ze kunnen heel weinig en dan zou je dat ook nog afpakken. En mensen met voldoende geld zullen het nauwelijks voelen, dus heeft nauwelijks effect. Een no go voor mij. Sorry.
bieb1963 schreef op 02-04-2023 om 10:40:
[..]
Niet zo heel moeilijk lijkt mij: geen toevoegingen behalve een vastgesteld lijstje met toegestane conserveringsmiddelen, zoals bijv citroenzuur en n2-gas. That's it. Dus gesneden groente of fruit valt eronder. Diepvries zonder toevoegingen ook en ook pot met hooguit conserveringsmiddelen uit het toegestane lijstje. Géén sapjes. Punt. Je hóeft het ook verder helemaal niet ingewikkeld te maken: Alle andere voedingsmiddelen vallen hier niet onder, maar worden wbt btw ook helemaal niet duurder. Blijft gewoon 6%.
Mooi dat jij een voorbeeld geeft van hoe simpel jij vindt dat het kan zijn, maar zo gaat het dus gewoon niet in de praktijk. Mensen gaan het ingewikkeld maken, omdat daar winst te halen valt (minder belasting hoeven heffen op je product, dus goedkoper, dus meer verkopen). Ervaring met heel veel wetten toont aan dat de procedures gewoon tijdrovend en duur zijn, en ook dat kost jou als belastingbetaler geld. De belastingdienst moet bezwaren afhandelen en beroepen, de rechtspraak moet aan het werk enzovoorts.