Nieuws en actueel Nieuws en actueel

Nieuws en actueel

30-urige werkweek

Peiling

30-urige werkweek goed idee?
99 stemmen
72%
28%

DownrightSpoonbill69

DownrightSpoonbill69

04-09-2021 om 19:03

Ik las hier ergens iets over de zorg. Daar werk ik ook en idd de omstandigheden maakt dat veel jonge mensen afhaken. Ook ik ga ermee stoppen. Wat ik raar vind is dat er helemaal niks mee gedaan word terwijl het overal bekend is. 

LittleIbex87

LittleIbex87

04-09-2021 om 19:19

U2fan schreef op 04-09-2021 om 18:59:

[..]

Dat schrijft zij/hij toch niet, maar is jouw invulling?! Of kun je het inhoudelijk onderbouwen?

Zij schreef dat het haar heerlijk lijkt en dat zij mogelijkheden ziet om haar 40 urige werkweek in 30 uur te PROPPEN. Dat is nu net niet de bedoeling als je geen burn-out wil. 

FixedLyrebird78

FixedLyrebird78

04-09-2021 om 19:30

Reficul schreef op 04-09-2021 om 19:19:

[..]

Ik lees haar post anders, maar misschien kan ze hier opheldering geven van hoe zij haar post bedoelde  

FancyDuck29

FancyDuck29

04-09-2021 om 19:39

ah proppen is dan de verkeerde term. Wat reficul plaatst is niet wat ik bedoel.

Opheldering: Als wij eenvoudige aanpassingen doorvoeren, kan ik mijn werk waar ik nu 40 uur over doe in 30 uur uitvoeren. Zonder de werkdruk te verhogen, noch het risico op een burnout.

LittleIbex87

LittleIbex87

04-09-2021 om 20:06

Lieveheersbeest schreef op 04-09-2021 om 19:39:

ah proppen is dan de verkeerde term. Wat reficul plaatst is niet wat ik bedoel.

Opheldering: Als wij eenvoudige aanpassingen doorvoeren, kan ik mijn werk waar ik nu 40 uur over doe in 30 uur uitvoeren. Zonder de werkdruk te verhogen, noch het risico op een burnout.

Ok verkeerd begrepen maar dat komt ook omdat het tegenwoordig bijna een unicum is een baan zonder werkdruk te hebben.

FancyDuck29

FancyDuck29

04-09-2021 om 20:32

Reficul schreef op 04-09-2021 om 20:06:

[..]

Ok verkeerd begrepen maar dat komt ook omdat het tegenwoordig bijna een unicum is een baan zonder werkdruk te hebben.

Ik heb wel te maken met werkdruk hoor Maar dat ervaar ik als gepaste werkdruk, geen trigger voor een burnout.

Reficul schreef op 04-09-2021 om 20:06:

[..]

Ok verkeerd begrepen maar dat komt ook omdat het tegenwoordig bijna een unicum is een baan zonder werkdruk te hebben.

Nou, dat vraag ik me af... Ik heb hier en op het VF geregeld gelezen dat mensen thuiswerken en door niemand echt 'gemist' lijken te worden/te weinig werk hadden/de tijd zaten weg te kijken. Heb mij daar toen echt over verbaasd. De spookambtenaar lijkt nog steeds te bestaan

Ik denk dat de verdeling ook niet altijd goed is. Bijv. in de zorg; aan het bed veel extra taken erbij naast de patiëntenzorg en op kantoor een vrij relaxed bestaan.

willem1959 schreef op 04-09-2021 om 17:57:

Werkgevers zijn (terecht) tegen. Die voeren aan dat helemaal niet bewezen is dat minder werken tot minder stress en burn-outs leidt. Een burn-out is zelden alleen het gevolg van werk, maar veel vaker van een combinatie van factoren.
Bovendien hebben wij in Nederland al het hoogste percentage part-time werkende vrouwen.

Dat laatste is dan in een klap opgelost. 

Het absurde in de zorg is dat het puur om geld draait. Je hebt een basisformatie en daar bovenop mag je bv maar 1 opleiden. Heb je 3x een 65+ dan is de uitstroom drie en de instroom 1.

Meer opleiden past niet in budget. Van de markt plukken lukt niet want iedereen vist uit dezelfde vijver. Hoe moet je dan in godsnaam op pijl blijven met personeel? Ik zie het niet....en qua minder uren zal het in de zorg wel loslopen omdat personeel bijna geen 40 uur werkt. Zijn vaak 24-28-32 uur.

Maar stel dat het doorgaat met behoud van salaris.  Ik werk 32 uur....en verdien 2500. Klaas werkt 40 uur en krijgt 2800. Stel dat we beide naar 30 uur gaan met behoud van salaris..ik 2500 en klaas 2800? Dat gaat toch niet werken?  

misschien is het beter om bijvoorbeeld weer woonzorg woningen aan ouderen te verstrekken zodat je naast je 40 uur werken niet ook de boodschappen of papierwerk voor pa en ma te moeten doen. 

Alle banen die zijn weggesneden en zijn ingevuld door vrijwilligers weer terugbrengen naar banen. Mensen voelen zich ook verplicht tot mantelzorg en vrijwilligerswerk. Vroeger had je bestuurders voor busjes van ouderen voor dagjes uit of dagbesteding.  Nu moeten vrijwilligers het doen. Veel geven zich toch op.voor keer rijden want ma moet ook mee kunnen.  Zo gaat iedereen zijn grens over.

DownrightSpoonbill69

DownrightSpoonbill69

05-09-2021 om 14:35

Siobhan schreef op 05-09-2021 om 14:29:

misschien is het beter om bijvoorbeeld weer woonzorg woningen aan ouderen te verstrekken zodat je naast je 40 uur werken niet ook de boodschappen of papierwerk voor pa en ma te moeten doen.

Alle banen die zijn weggesneden en zijn ingevuld door vrijwilligers weer terugbrengen naar banen. Mensen voelen zich ook verplicht tot mantelzorg en vrijwilligerswerk. Vroeger had je bestuurders voor busjes van ouderen voor dagjes uit of dagbesteding. Nu moeten vrijwilligers het doen. Veel geven zich toch op.voor keer rijden want ma moet ook mee kunnen. Zo gaat iedereen zijn grens over.

Klopt! Maar wij begeleiden en moeten juist weer alles uit handen nemen van ouders of ouders zeggen daar zijn jullie voor en als je dan een slappe manager heb ben er je de klos

Siobhan schreef op 05-09-2021 om 14:24:


[…]
Maar stel dat het doorgaat met behoud van salaris. Ik werk 32 uur....en verdien 2500. Klaas werkt 40 uur en krijgt 2800. Stel dat we beide naar 30 uur gaan met behoud van salaris..ik 2500 en klaas 2800? Dat gaat toch niet werken?

Het idee is dat jij nu 32 uur werkt voor 2500, Klaas overspannen thuiszit en 2800 betaalt krijgt voor de 40 uur die hij normaal zou werken en Ida 2800 krijgt voor 40 uur Klaas vervangen. Samen dus 8100. Jij gaat naar 2500 voor 30 uur, Klaas is niet meer overspannen en krijgt 2800 voor 30 uur en Ida… kan die 12 uur die overblijft krijgen voor ook 2800? Dan is de werkgever dus hetzelfde bedrag voor hetzelfde aantal uren kwijt en niemand is meer overspannen… In de ideale wereld dan; ik zie nog wel wat bezwaren, zoals dat iedereen opeens wat anders betaald krijgt voor dezelfde hoeveelheid werk.

Dan zou je het anders moeten doen: fulltime wordt 30 uur en daar krijg je hetzelfde voor betaald als voorheen voor 40 uur. Jij en Klaas krijgen dan allebei 2800. Als Ida 12 uur werkt, dan krijgt ze gewoon naar rato betaald: 1120. Dan komt de werkgever op 6720 voor hetzelfde aantal uren en houdt ie zelfs geld over!

Piratenkoningin schreef op 05-09-2021 om 15:06:

[..]

Het idee is dat jij nu 32 uur werkt voor 2500, Klaas overspannen thuiszit en 2800 betaalt krijgt voor de 40 uur die hij normaal zou werken en Ida 2800 krijgt voor 40 uur Klaas vervangen. Samen dus 8100. Jij gaat naar 2500 voor 30 uur, Klaas is niet meer overspannen en krijgt 2800 voor 30 uur en Ida… kan die 12 uur die overblijft krijgen voor ook 2800? Dan is de werkgever dus hetzelfde bedrag voor hetzelfde aantal uren kwijt en niemand is meer overspannen… In de ideale wereld dan; ik zie nog wel wat bezwaren, zoals dat iedereen opeens wat anders betaald krijgt voor dezelfde hoeveelheid werk.

Dan zou je het anders moeten doen: fulltime wordt 30 uur en daar krijg je hetzelfde voor betaald als voorheen voor 40 uur. Jij en Klaas krijgen dan allebei 2800. Als Ida 12 uur werkt, dan krijgt ze gewoon naar rato betaald: 1120. Dan komt de werkgever op 6720 voor hetzelfde aantal uren en houdt ie zelfs geld over!

Maar wij hebben geen Ida's. Op mijn werk zit er niemand voor 40 uur per week thuis. Mijn werkgever heeft dus (bijv) 9 man die teruggaan in uren maar wel met behoud van salaris. Dus mijn werkgever heeft dezelfde loonkosten voor 90 uur per week minder uren. Dat zijn 3 mensen van 30 uur die erbij moeten. Dus ipv 9x 2800 wordt dat nu 12x 2800.

En ga je dan beide 30 uur werken en krijgt Klaas meer (oneerlijk). Of gaat Siobhan 2 uur per week minder werken maar krijgt zij ook ineens 2800 (van 32uur voor 2500 naar 30uur voor 2800. Prima deal voor haar, iets minder voor de werkgever)

En wie zegt dat Klaas met -10uur per week niet meer overspannen is. Misschien moet Klaas dan minder gaan werken

Helemaal eens hoor CharlieB, zo ideaal als ik het beschreef (naar wat ik dan weer begrijp van het CNV-voorstel) is het zeker niet in de praktijk. Ik ken ook wel werkplekken (zoals die van mij) waar dit best kans van slagen zou hebben. En misschien - maar dat zou eerst goed uitgezocht moeten worden - kan dit wel als je over alle bedrijven en sectoren heen kijkt. Maar hoe je dat dan zou moeten organiseren? Geen idee. 

ReadyAnteater53

ReadyAnteater53

05-09-2021 om 16:21

Best interessant om te lezen dat veel mensen in de eerste plaats vanuit de belangen van werkgevers redeneren. De behoefte om op te komen voor de belangen van de arbeidersklasse lijkt echt sterk naar de achtergrond te zijn verdwenen.

Reageer op dit bericht

Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.