Vaccinatieplicht NL
Wat zouden jullie willen in Nederland qua indirecte vaccinatieplicht, dus weigeren in horeca, bioscopen, theaters, etc. Ik zou zelf voor zijn.
Peiling
Indirecte vaccinatieplicht in NL?
Wednesday schreef op 25-09-2021 om 16:43:
[..]
Ja, zou je ook bij ontslag op staande voet wachtgeld krijgen?
Daar zeg je me wat... Ik zal het eens nazoeken.
Ja hoor, krijgt gewoon wachtgeld. Uiteraard. 
Hetvrijewoord schreef op 25-09-2021 om 16:49:
[..]
Heeft hij zich uitgesproken tegen het kabinetsbeleid zoals Keijzer? Volgens mij niet en daar gaat het hier echt om. Kun je het mee oneens zijn maar zo werkt het op dit ambtelijk niveau. Dit is echts iets anders dan een oerstomme uitglijder. Dit is bewust achteraf het beleid van je eigen kabinet bekritiseren.
Had je hier meer begrip gehad als Grapperhaus was ontslagen of zelf opgestapt dan?
Ja. In andere landen moesten politici na uitglijders ook opstappen.
redbulletje schreef op 25-09-2021 om 16:50:
[..]
Ja. In andere landen moesten politici na uitglijders ook opstappen.
Maar je snapt toch wel dat achteraf kritiek op eigen beleid waar je mee hebt ingestemd van een heel andere orde is in de politiek?
Het Parool legt het heel helder uit:
"...Haagse bronnen melden dat de top van het kabinet vrijdagavond al lucht kreeg van het interview. Toen zou al helder zijn geweest wat de consequenties voor Keijzer zouden zijn. Er wordt verondersteld dat Keijzer zich heeft misrekend. “Kennelijk dacht ze dat ze dit wel kon zeggen. Want als ze wist dat dit tot haar ontslag zou leiden was ze zelf wel opgestapt,” stelt een betrokkene.
Het is vooralsnog onduidelijk of Keijzer onderdeel blijft van de CDA-fractie. Omdat het kabinet demissionair is, was Keijzer zowel lid van het kabinet als Kamerlid. Zij stond bij de Tweede Kamerverkiezingen op plaats zeven van de CDA-lijst. Ze haalde ruim 18.000 voorkeursstemmen.
Eenheid van het kabinetsbeleid is een van de basisbeginselen waarop de regering stoelt. Ministers mogen achter gesloten deuren van mening verschillen in de Ministerraad, maar zodra eenmaal een besluit is genomen worden bewindspersonen geacht dit uit te dragen. Indien zij van mening zijn dat ze dit besluit niet voor hun rekening kunnen nemen en er geen verantwoordelijkheid voor kunnen dragen, dan rest hen maar één ding: ontslag aanvragen...."
Ysenda schreef op 25-09-2021 om 14:42:
[..]
Het advies voor gevaccineerde is een zelftest om dat kleine risico voor een ander nog verder te beperken.
Idd meer vinden de deskundigen op dit moment niet nodig. En die houden er echt wel rekening mee dat velen het niet zullen doen.
Waarom hoeft mijn gevaccineerde tiener dan geen zelftesten meer te doen? Advies van school is twee keer per week een zelftest, indien je niet gevaccineerd bent. Gevaccineerde kinderen hoeven dat niet. Als het zo belangrijk zou zijn, dan had men over en in elkaar kruipende gevaccineerde tieners vast ook geadviseerd twee keer per week een zelftest te doen.
Mallebeppie schreef op 25-09-2021 om 17:22:
[..]
Waarom hoeft mijn gevaccineerde tiener dan geen zelftesten meer te doen? Advies van school is twee keer per week een zelftest, indien je niet gevaccineerd bent. Gevaccineerde kinderen hoeven dat niet. Als het zo belangrijk zou zijn, dan had men over en in elkaar kruipende gevaccineerde tieners vast ook geadviseerd twee keer per week een zelftest te doen.
School van mijn zoon adviseert dat voor alle leerlingen nog steeds ook na dit weekend.
Duidelijk beleid van jullie school en niet conform het overheidsadvies dat gevaccineerden een zelftest doen als ze naar een drukke locatie of een locatie met kwetsbaren gaan.
Ysenda schreef op 25-09-2021 om 19:47:
[..]
School van mijn zoon adviseert dat voor alle leerlingen nog steeds ook na dit weekend.
Duidelijk beleid van jullie school en niet conform het overheidsadvies dat gevaccineerden een zelftest doen als ze naar een drukke locatie of een locatie met kwetsbaren gaan.
Bij mijn middelbare scholier is dat ook nog steeds de regel. Maar ik denk niet dat iemand het nog doet. Maar officieel hoeven gevaccineerde middelbare scholieren het niet te doen.
Drietje schreef op 25-09-2021 om 20:01:
[..]
Bij mijn middelbare scholier is dat ook nog steeds de regel. Maar ik denk niet dat iemand het nog doet. Maar officieel hoeven gevaccineerde middelbare scholieren het niet te doen.
Precies. Dus ook de school van mijn kind houdt zich prima aan de spelregels. Vanaf twee weken na de laatste vaccinatie, hoeft een zelftest niet meer. Mijn dochter heeft keurig getest, tot die periode voorbij was.
NRC artikel van gisteren, Antivaxers? Twijfelaars? Dit is de ongevaccineerde Nederlander
Hele bijzondere redenering van iemand die zich niet wil laten vaccineren tegen corona:
"Bovendien vindt hij dat er jarenlang te weinig is geïnvesteerd in de IC-capaciteit in ziekenhuizen. „Moeten wij ons nu overhaast laten inspuiten en met pasjes gaan lopen omdat de overheid verkeerde keuzes maakte?” Alsof niet-vaccineren helpt bij het verbeteren van de IC-capaciteit ... En ik vind ook dat er qua investeringen in de gezondheidszorg opnieuw nagedacht moet worden, maar dat staat echt los van mijn mening over vaccineren of niet. Diezelfde persoon zegt verderop: Wat bij hem bijdraagt aan zijn verzet, is dat hij zich „persoonlijk gemarginaliseerd” voelt door een overheid die artiesten altijd opriep zelfstandig ondernemer te zijn, terwijl dat ondernemerschap tijdens de coronacrisis onmogelijk werd gemaakt. Het is die combinatie van persoonlijke frustratie en argwaan tegen vaccins die maakt dat hij zich „min of meer gedwongen voelt” bepaalde dingen over corona zelf uit te zoeken. Zo is hij op internet mensen gaan volgen die in de gewone media volgens hem niet aan bod komen. Daar heeft hij ook de vermeende sterftecijfers door de coronavaccins gevonden. .
Een ander voorbeeld uit het artikel: Lang geleden kreeg Brenda al een aversie tegen „medisch gedoe”. „Ik was aan het diepzeeduiken en ik vond het zo spannend dat ik ging hyperventileren onder water. Ik kreeg last van mijn longen en er werd zo’n pufje voorgeschreven. Dat heb ik één week gebruikt, daarna was alles weer prima. En toen heette ik opeens ‘longpatiënt’ en wilden ze me telkens pufjes geven. Ik bén geen longpatiënt. Ze zegt ook: „Misschien krijg ik spijt hoor, word ik heel ziek van Covid en denk ik: hád ik me maar gevaccineerd. Maar ik wil het gewoon liever niet. Het gaat me allemaal te snel.” Brenda werkt in de financiële dienstverlening in Amsterdam en begrijpt het coronabeleid volledig. Ze heeft een oom en een tante die heel ziek zijn geweest van Covid-19.
Deze huisarts formuleert het mooi: Huisarts Shakib Sana: „Onder de 15 procent niet-gevaccineerden zitten ook veel mensen die nog twijfelen. Dit is een moeilijk bereikbare groep. In juni zijn de vier grote steden begonnen met een informatie- en vaccinatiecampagne om deze mensen te helpen een weloverwogen keuze te maken. Dit is een groep die we keer op keer proberen te spreken op een voor hen vertrouwde plek. Daar gaat veel tijd overheen – die mensen komen met hun zorgen en heel normale vragen. Drang en dwang kan dat proces verstoren.” De polariserende discussie over drang, zegt Sana, maakt van twijfelaars weigeraars. „Gun ze de rust om te kiezen.”
gr Angela
Fleurtje_5 schreef op 25-09-2021 om 09:16:
[..]
Vorig jaar was er capaciteit voor 17 miljoen ongevaccineerden. En nu mogen die paar ongevaccineerden niet eens naar het toilet als ze buiten op het terras een kop thee hebben gedronken. (Binnen zitten doen ze nooit, omdat het binnen voor hen te druk kan zijn)
Helemaal niet, de IC's lagen overvol twee wk na een groot aantal besmettingen. Als die 1,8 ongevaccineerden allemaal covid krijgen binnen 3 mnd kunnen we dus mensen uit die groep gewoon thuis laten doodgaan, de IC ligt dan vol.
Fleurtje_5 schreef op 25-09-2021 om 09:36:
[..]
Nee, ik wil dat iedereen gelijk behandeld word.
Een ongevaccineerde kan veiliger en gezonder leven leiden dan een gevaccineerde. Een gevaccineerde kan ziek zijn maar dat groene vinkje is voldoende om overal naar toe te 'mogen'. Hij hoeft niet eens in quarantaine als de kans op besmetting zeer hoog is. En daardoor toch besmet kan zijn met een of andere besmettelijke mutant.
Een ongevaccineerde moet een bewijs laten zien dat hij/zij niet ziek is zodat hij naar het toilet mag, en moet voor dat bewijsje naar een grote hal waar er meer risico op besmetting kan zijn dan bij hem thuis. Daar kan hij zelfs een zieke reiziger tegen komen die net van te voren zijn papieren zakdoek in de grote afvalzak heeft gegooid, een afvalzak vol met witte papieren gebruikte zakdoekjes, waar iedereen eerst flink in moest snuiten (en die bak staat in het zelfde kleine hokje als waar de test plaats vind) en daardoor het virus door de lucht heeft verplaatst. En dan zegt de ingepakte tester 'doe je mond maar wijd open zodat ik met het stokje achter in je keel kan'.
Die ongevaccineerde kan ook gewoon thuis blijven en thuis naar het toilet, of een eigen besmeerd broodje meenemen en op een bankje op eten. De coronacrisis is nog niet voorbij maar blijkbaar wil jij liever dan we nog 2 jaar helemaal potdicht blijven met alles of overal nog 1,5 m zodat er minder mensen in je restaurant kunnen. Dat is ook fijn voor de horeca.
Bierdopjes schreef op 25-09-2021 om 12:45:
zijn die pro qr-code mensen hier eigenlijk bereid zich iedere keer dat ze de horeca bezoeken, te testen?
Om zo de kans op besmetting echt helemaal tot het absolute minimum te krijgen.
Als je hier "nee" op antwoord moet je denk ik in de spiegel kijken of je echt zo begaan bent met de gezondheidszorg en het terugdringen van corona, of dat je vrijheid gewoon terug wil en je het geen zak interesseert dat anderen hierdoor basic vrijheden moeten inleveren omdat ze toevallig een andere mening hebben dan jezelf.
ik denk dat we een stap vooruit moeten maken en dat is deze. Ik blijf thuis als ik klachten heb en ik kom bijna niet in contact met anderen, ik breng niemand in gevaar als ik op een rustig moment in een restaurant ga eten. Dat deed ik vorige week en dat deed ik toevallig vanmiddag. Geen verschil, geen gevaar.
--- schreef op 25-09-2021 om 22:30:
[..]
Die ongevaccineerde kan ook gewoon thuis blijven en thuis naar het toilet, of een eigen besmeerd broodje meenemen en op een bankje op eten. De coronacrisis is nog niet voorbij maar blijkbaar wil jij liever dan we nog 2 jaar helemaal potdicht blijven met alles of overal nog 1,5 m zodat er minder mensen in je restaurant kunnen. Dat is ook fijn voor de horeca.
Als een restaurant weer ramvol gezet wordt dan kom ik er niet meer. Wat meer afstand tussen de tafeltjes vind ik echt 'n stuk prettiger. Hopelijk houden de restaurantjes in mijn omgeving de ruimte vast.
redbulletje schreef op 25-09-2021 om 22:36:
[..]
Als een restaurant weer ramvol gezet wordt dan kom ik er niet meer. Wat meer afstand tussen de tafeltjes vind ik echt 'n stuk prettiger. Hopelijk houden de restaurantjes in mijn omgeving de ruimte vast.
Ik ga dus ook nu niet meer op dat tijdstip. Maar ik snap wel dat het ongeveer net zo veilig is met QR code en voller dan zonder QR en leger. Ik heb een keuze; wel of niet gaan. Iedereen heeft die keuze, wel of geen vaccinatie. Maar toch roepen er mensen dat ze geen keuze hebben en dat het niet eerlijk is omdat er nu een tweedeling in de samenleving is. Die zou er alleen zijn als we mensen zonder QR code zouden verbieden om zelf boodschappen te doen en ze eens per week wat brood en appels gingen brengen aan de deur.
Coreopsis schreef op 25-09-2021 om 14:47:
De staatssecretaris is ontslagen. Wauw. Niet opgestapt maar ontslagen. Is dat ooit eerder gebeurd?
En uitgerekend de man die bol staat van leugens, beloftes die hij niet waar maakt, die terug getreden is vanwege de toeslagen-affaire, de affaire waarvan de commissie zei: "ongekend onrecht in toeslagenaffaire, beginselen rechtsstaat geschonden"
uitgerekend hij ontslaat Mona omdat Mona zei "
De pas 'valt niet uit te leggen',
Die pas valt niet uit te leggen. Ik heb gelezen wat ze ervan zei en ze heeft gelijk. Haar ontslag is meer dan schandalig