Vaccinatiedrang of maatregelen voor iedereen om te voorkomen dat de IC's vol raken?
Het kabinet lijkt toch af te stevenen op vaccinatiedrang. Prima wat mij betreft, want waarom maatregelen voor iedereen als we overbelasting van de ziekenhuizen ook kunnen voorkomen door niet ingeënt zijn wat minder aantrekkelijk te maken.
Maar het ligt gevoelig, vaccinaties zijn in Nederland altijd vrijwillig, en daarmee halen we over het algemeen een hoge vaccinatiegraad.
Peiling
Als jij de keus had, hoe zou je dan voorkomen dat de IC's weer vol raken?
Ik verkeer in een permanente staat van buitenproportionele boosheid.Op mijn werk, ten opzichte van collega's (er zijn er opvallend veel dus niet gevaccineerd kom ik afgelopen weken achter - andere afdeling) en ten opzichte van patienten. Ik heb al met mensen hierover gesproken want het belemmerd me in mijn werk maar ik ben van ongeloof naar onbegrip naar boosheid en woede gegaan en het vreet me helemaal op.Ik wil ook van deze klerezooi af geloof me. Maar dat gaat niet gebeuren als een stel idioten nog elke dag het verneuken voor de rest. En daar heb ik geen goed woord meer voor over. Die wappies zitten overal tegenwoordig en ze zitten elkaar op te geilen met fake news, express lekker de randjes op zoeken of liever nog overheen gaan, schoppen, rellen en gewoon keihard schijt hebben. Nog heel even en ik ga me om laten scholen. Ik kan gewoon niet meer.
Salomewinterqueen schreef op 23-10-2021 om 17:30:
Ik verkeer in een permanente staat van buitenproportionele boosheid.Op mijn werk, ten opzichte van collega's (er zijn er opvallend veel dus niet gevaccineerd kom ik afgelopen weken achter - andere afdeling) en ten opzichte van patienten. Ik heb al met mensen hierover gesproken want het belemmerd me in mijn werk maar ik ben van ongeloof naar onbegrip naar boosheid en woede gegaan en het vreet me helemaal op.Ik wil ook van deze klerezooi af geloof me. Maar dat gaat niet gebeuren als een stel idioten nog elke dag het verneuken voor de rest. En daar heb ik geen goed woord meer voor over. Die wappies zitten overal tegenwoordig en ze zitten elkaar op te geilen met fake news, express lekker de randjes op zoeken of liever nog overheen gaan, schoppen, rellen en gewoon keihard schijt hebben. Nog heel even en ik ga me om laten scholen. Ik kan gewoon niet meer.
Goh Salome, gaat het wel goed met jou? Serieuze vraag! Ik kan jouw gedachtengang heel goed volgen maar als je emoties zo hoog oplopen als jij beschrijft, is het dan niet beter om op het werk NU een time out te nemen voordat het nog hoger oploopt en je ‘je laat omscholen’? En dat zal allemaal wel niet kunnen, dat je nu uitvalt. Maar dat is precies waarom je (terecht) zo boos bent! En juist die enorme druk is dus ook de reden dat je dus wel (op tijd) moet stoppen. Het kan niet zo zijn dat individuele zorgmedewerkers zichzelf de vernieling in moeten werken omdat teveel mensen niet beseffen dat ze een aandeel hebben in het veroorzaken van een gigantisch probleem en die volkomen onrealistische verwachtingen hebben over wat mogelijk is qua zorg. En dat staat nog los van of dat verwijtbaar is. Het is ‘gewoon’ niet jouw probleem. Jij moet realistisch beleid uitvoeren. Het huidige beleid houdt op realistisch te zijn als zorgmedewerkers zo aan hun grens komen. Dat jij je grens bereikt is realistisch en kloppend. Het is vervolgens de verantwoordelijkheid van de politiek om beslissingen te nemen over wat er moet gebeuren om dit op te lossen. Maar dan moeten zorgmedewerkers wel luid en duidelijk laten zien: tot hier en niet verder. Dus in hemelsnaam: hou niet vol! Stop voordat je jezelf een langdurige burn out in ploetert!
Mija schreef op 23-10-2021 om 18:08:
[..]
Goh Salome, gaat het wel goed met jou? Serieuze vraag! Ik kan jouw gedachtengang heel goed volgen maar als je emoties zo hoog oplopen als jij beschrijft, is het dan niet beter om op het werk NU een time out te nemen voordat het nog hoger oploopt en je ‘je laat omscholen’? En dat zal allemaal wel niet kunnen, dat je nu uitvalt. Maar dat is precies waarom je (terecht) zo boos bent! En juist die enorme druk is dus ook de reden dat je dus wel (op tijd) moet stoppen. Het kan niet zo zijn dat individuele zorgmedewerkers zichzelf de vernieling in moeten werken omdat teveel mensen niet beseffen dat ze een aandeel hebben in het veroorzaken van een gigantisch probleem en die volkomen onrealistische verwachtingen hebben over wat mogelijk is qua zorg. En dat staat nog los van of dat verwijtbaar is. Het is ‘gewoon’ niet jouw probleem. Jij moet realistisch beleid uitvoeren. Het huidige beleid houdt op realistisch te zijn als zorgmedewerkers zo aan hun grens komen. Dat jij je grens bereikt is realistisch en kloppend. Het is vervolgens de verantwoordelijkheid van de politiek om beslissingen te nemen over wat er moet gebeuren om dit op te lossen. Maar dan moeten zorgmedewerkers wel luid en duidelijk laten zien: tot hier en niet verder. Dus in hemelsnaam: hou niet vol! Stop voordat je jezelf een langdurige burn out in ploetert!
Nee het gaat zeker niet goed met me maar wat denk je? Mijn halve afdeling loopt er zo bij, wat als we allemaal even een time out zouden nemen? Er is al een giga leegloop en laten we het nou niet gaan omdraaien. De reden dat we afgeknapt zijn komt toch echt door het gedrag van mensen waardoor we zo over de kook zijn gelopen. Het had helemaal nooit zo ver hoeven komen. Verder mooi verhaal maar nee. Ik ben ook gewoon maar een mens en omscholen of even pas op de plaats gaat dit probleem niet oplossen. Integendeel zelfs. Misschien moeten wij vpk ons idd veel meer uitspreken. Maar staken in de zorg is bijna onmogelijk. We hebben een zorgplicht. En daar kiezen we zelf voor. Maar velen van ons zitten ook totaal klem. Als iemand ons dit 2 jaar geleden had gezegd hadden we diegene a voor gek verklaard en b waren we als een malle wat anders gaan doen. Nu zitten we gewoon vast voor onbepaalde tijd. Dat is hoe het voelt momenteel.
Mallebeppie schreef op 23-10-2021 om 17:14:
[..]
Hoe gaan ze dat controleren, vraag ik mij af?
Dit soort acties zorgen mijn inziens alleen maar voor meer verdeeldheid. Is dat waar we op zitten te wachten..?
Ik benijd beleidsmakers niet.
Dat wel inderdaad maar om iedereen op te zadelen met een lockdown terwijl juist die specifieke groep zorgt voor te veel druk op de zorg. Lastige kwestie.
Ik ben de arrogantie van de Staphorders ook zat. Weigeren bij de poort dit soort schorem. Geen prik geen zorg.
Salomewinterqueen schreef op 23-10-2021 om 19:48:
Ik ben de arrogantie van de Staphorders ook zat. Weigeren bij de poort dit soort schorem. Geen prik geen zorg.
Uiteindelijk is Staphorst maar een klein probleem. In de hele gemeente wonen minder dan 20.000 mensen. Die zijn hard op weg naar groepsimmuniteit vermoed ik. De grote problemen zitten in de grote steden. Neem Rotterdam, hele wijken hebben daar een lagere vaccinatiegraad dan Staphorst (die is namelijk nog 56 %). De wijk Delfshaven, vaccinatiegraad onder de 50 % en bijna 80.000 inwoners, de wijk Charlois minder dan 45 % gevaccineerd en bijna 70.000 inwoners, de wijk Feijenoord ook onder de 50 % en bijna 70.000 inwoners.
Als het virus daar vrij spel krijgt gaat het om vele grotere aantallen patiënten dan in de relatief kleine gemeenten van de bijbelbelt.
Daglichtlamp schreef op 23-10-2021 om 21:15:
[..]
Uiteindelijk is Staphorst maar een klein probleem. In de hele gemeente wonen minder dan 20.000 mensen. Die zijn hard op weg naar groepsimmuniteit vermoed ik. De grote problemen zitten in de grote steden. Neem Rotterdam, hele wijken hebben daar een lagere vaccinatiegraad dan Staphorst (die is namelijk nog 56 %). De wijk Delfshaven, vaccinatiegraad onder de 50 % en bijna 80.000 inwoners, de wijk Charlois minder dan 45 % gevaccineerd en bijna 70.000 inwoners, de wijk Feijenoord ook onder de 50 % en bijna 70.000 inwoners.
Als het virus daar vrij spel krijgt gaat het om vele grotere aantallen patiënten dan in de relatief kleine gemeenten van de bijbelbelt.
Hoe lager opgeleid/geletterd hoe lager de vaccinatiegraad. De overheid zou daar op moeten inzetten. Hele wijken snappen geen jota van de persco's en site van oa het rivm of kijken/luisteren sowieso geen nieuws. Die hebben alles 'van horen zeggen' en denken ook nog steeds dat je van de bmr autistisch wordt. Daar moet in buurthuizen of via deur tot deur of onder het genot van een borrel dan wel barbecue met gratis eten een goed gesprek met direct kans op een vaccinatie worden geboden.
Achterstandswijken: grote gezinnen die veel bij elkaar over de vloer komen en blijven komen.
Maar dan toch: het aantal ziekenhuisopnames in bijv het Isala (regio ziekenhuis in de biblebelt) is 15 op 1000 en in Rotterdam is 0,6 op 1000. Vind ik toch een flink verschil.
Salomewinterqueen schreef op 23-10-2021 om 21:39:
[..]
Hoe lager opgeleid/geletterd hoe lager de vaccinatiegraad. De overheid zou daar op moeten inzetten. Hele wijken snappen geen jota van de persco's en site van oa het rivm of kijken/luisteren sowieso geen nieuws. Die hebben alles 'van horen zeggen' en denken ook nog steeds dat je van de bmr autistisch wordt. Daar moet in buurthuizen of via deur tot deur of onder het genot van een borrel dan wel barbecue met gratis eten een goed gesprek met direct kans op een vaccinatie worden geboden.
Achterstandswijken: grote gezinnen die veel bij elkaar over de vloer komen en blijven komen.
Maar dan toch: het aantal ziekenhuisopnames in bijv het Isala (regio ziekenhuis in de biblebelt) is 15 op 1000 en in Rotterdam is 0,6 op 1000. Vind ik toch een flink verschil.
Dit gebeurt allemaal allang in Rotterdam, de gemeente is niet gek natuurlijk. Via buurthuizen, op de markt, bij scholen etc. Overal wordt voorlichting gegeven in allerlei talen en kun je je meteen laten vaccineren.
Daglichtlamp schreef op 23-10-2021 om 17:12:
In Oostenrijk overwegen ze nu een lockdown voor alleen ongevaccineerden als de IC bezetting daar te snel toeneemt.
https://www.ad.nl/buitenland/oostenrijk-zet-ongevaccineerden-onder-druk-lockdown-bij-bepaalde-bezetting-ic-bedden~ab14239b/
Wellicht voor hier ook een optie?
Naast dat het me praktisch gezien lastig lijkt (dan moet eigenlijk overal de corona pas gecheckt worden), zou dit in Nederland veel weerstand oproepen. Juist onder de niet gevaccineerde mensen is het draagvlak laag voor dit soort ideeën.
Wie gaat dit dan ook controleren? En de wetgeving moet aangepast worden. Mijn werkgever mag niet aan mij vragen of ik gevaccineerd ben. Dus scannen aan de deur lijkt me lastig...
Ik verwacht dan veel protestmarsen waarbij natuurlijk weer veel te veel mensen samen komen.
Salomewinterqueen schreef op 23-10-2021 om 18:14:
[..]
Nee het gaat zeker niet goed met me maar wat denk je? Mijn halve afdeling loopt er zo bij, wat als we allemaal even een time out zouden nemen? Er is al een giga leegloop en laten we het nou niet gaan omdraaien. De reden dat we afgeknapt zijn komt toch echt door het gedrag van mensen waardoor we zo over de kook zijn gelopen. Het had helemaal nooit zo ver hoeven komen. Verder mooi verhaal maar nee. Ik ben ook gewoon maar een mens en omscholen of even pas op de plaats gaat dit probleem niet oplossen. Integendeel zelfs. Misschien moeten wij vpk ons idd veel meer uitspreken. Maar staken in de zorg is bijna onmogelijk. We hebben een zorgplicht. En daar kiezen we zelf voor. Maar velen van ons zitten ook totaal klem. Als iemand ons dit 2 jaar geleden had gezegd hadden we diegene a voor gek verklaard en b waren we als een malle wat anders gaan doen. Nu zitten we gewoon vast voor onbepaalde tijd. Dat is hoe het voelt momenteel.
Ik draai juist helemaal niks om. Het is niet jouw verantwoordelijkheid om je burn out te werken. Het is werk, geen heilige missie! Werk moet binnen gezonde grenzen blijven. Als het echt zo slecht gaat met jou en de helft van je collega’s dat jullie verteerd worden door woede, het gevoel hebben opgesloten te zitten in je baan en uitput zijn dan is het volkomen normaal dat jullie je ziek melden met zeer ernstige burn out klachten. Dat kan niet? Hoezo niet? Dan schalen ze de ziekenhuiszorg toch af? Dat doen ze voor ongevaccineerde medemensen die ziek worden ook dus dan kunnen ze het ook wegens personeelsgebrek. En dan zoekt de politiek maar een andere oplossing dan van jullie te verlangen dat je je drie slagen in de rondte werkt tot je zelf ontploft van woede of van pure uitputting omvalt voor mensen die in 4 van de 5 gevallen op een doodsimpele manier hadden kunnen voorkomen dat ze ziek werden. Ik heb daar allemaal heus respect voor. Die keuze mogen ze maken. Maar toch niet ten koste van anderen?! Waarom zou hun vrijheid ten koste mogen gaan van jouw gezondheid, van jouw leven en welzijn? Nu dringt dat helemaal nog niet door. Want hoewel er wel geklaagd wordt werken jullie wel door. En dat betekent voor de meer op de eigen belangen gerichte medemens: het valt zeker wel mee. Of de noodkreten worden geframed als machtsstrijd tussen de ziekenhuizen en de politiek. En intussen wordt de ernst van de situatie gebagatelliseerd en claimt iedere gewetensbezwaarde niet-prikker nog altijd vanzelfsprekend het recht op zorg, ook als die simpelweg niet meer geleverd kan worden. Tja, de wal gaat het schip keren.
Maar hopelijk niet met jou aan boord! Ik zeg niet dat je moet gaan staken. Ik zeg alleen dat je jezelf niet veel verder moet laten wegzakken: ga eens praten met de huisarts of de bedrijfsarts. Meld je indien nodig op tijd ziek. Hou je eigen gezondheid goed in de gaten Salome! Want daar moet jij voor opkomen! De rest ligt niet in jouw handen.
Als je een burn out krijgt is dat ook niet handig voor je collega's.
Ik vind het wel raar om te zeggen dat de ic's vol liggen met coronapatiënten. Er ligt nu gemiddeld 2,3 patiënt op elke ic. In ons ziekenhuis ligt er 1. Er zijn natuurlijk drukkere ziekenhuizen, kwestie van spreiden lijkt me.
Salomewinterqueen schreef op 23-10-2021 om 21:39:
[..]
Hoe lager opgeleid/geletterd hoe lager de vaccinatiegraad. De overheid zou daar op moeten inzetten. Hele wijken snappen geen jota van de persco's en site van oa het rivm of kijken/luisteren sowieso geen nieuws. Die hebben alles 'van horen zeggen' en denken ook nog steeds dat je van de bmr autistisch wordt. Daar moet in buurthuizen of via deur tot deur of onder het genot van een borrel dan wel barbecue met gratis eten een goed gesprek met direct kans op een vaccinatie worden geboden.
Achterstandswijken: grote gezinnen die veel bij elkaar over de vloer komen en blijven komen.
Maar dan toch: het aantal ziekenhuisopnames in bijv het Isala (regio ziekenhuis in de biblebelt) is 15 op 1000 en in Rotterdam is 0,6 op 1000. Vind ik toch een flink verschil.
Ik wil alleen dit artikel laten zien, omdat ik betwijfel of dat er altijd mee te maken heeft. Het is niet de eerste keer dat ik zoiets lees.
.......
Het blijken eerder hun hoogopgeleide, Nederlands sprekende kinderen te zijn die hen ervan probeerden te weerhouden.
....
Drietje schreef op 24-10-2021 om 00:37:
Als je een burn out krijgt is dat ook niet handig voor je collega's.
Ik vind het wel raar om te zeggen dat de ic's vol liggen met coronapatiënten. Er ligt nu gemiddeld 2,3 patiënt op elke ic. In ons ziekenhuis ligt er 1. Er zijn natuurlijk drukkere ziekenhuizen, kwestie van spreiden lijkt me.
De IC’s liggen vol, natuurlijk niet alleen met Covid-patiënten, maar elke Covid-patient zorgt ervoor dat er ca 8 postoperatieve patiënten niet opgenomen kunnen worden en dus niet geopereerd kunnen worden. En dat dus gemiddeld 8 mensen afgezegd/ uitgesteld moeten worden per Covid-patient.
Sun.lover schreef op 24-10-2021 om 12:26:
[..]
De IC’s liggen vol, natuurlijk niet alleen met Covid-patiënten, maar elke Covid-patient zorgt ervoor dat er ca 8 postoperatieve patiënten niet opgenomen kunnen worden en dus niet geopereerd kunnen worden. En dat dus gemiddeld 8 mensen afgezegd/ uitgesteld moeten worden per Covid-patient.
Dat snap ik en dat is niet de bedoeling. Maar er wordt vaak gezegd dat de ic's vol liggen met coronapatiënten en dat is nu helemaal niet zo.
Drietje schreef op 24-10-2021 om 13:37:
[..]
Dat snap ik en dat is niet de bedoeling. Maar er wordt vaak gezegd dat de ic's vol liggen met coronapatiënten en dat is nu helemaal niet zo.
Nee, maar ze zijn echt wel een probleem en hoe meer hoe groter het probleem. En het aantal groeit toch echt weer. Wat er dus voor zorgt dat andere mensen achteruit gaan of dood gaan.