Het grote werk erger topic
Waar ergeren jullie je aan bij je werk/ heb je je aan geërgerd op werkgebied nu en/of in het verleden maakt niet uit.
Ik zal beginnen:
- Collega's die alles beter weten, en dat constant willen laten blijken
- Collega's die achter de rug om dingen tegen de leidinggevende zeggen zonder jou daar over in te lichten.
- Bedrijven die geen goed inwerksysteem hebben maar wel verwachten dat je alles weet.
- Het gezeur van collega's op elkaar, hoe lang iemand pauze houdt, hoe laat iemand komt werken ect.
Heb er nog wel meer, maar dit zijn wel mijn grootste ergernissen.
Zie, ik heb moeite met mensen die thuis zitten, terwijl ze prima aan het werk kunnen en uit allemaal potjes betaald krijgen om hun broek op te houden. Die zijn er nl ook genoeg. Maar als jij dat niet kunt door bepaalde omstandigheden dan is dat ook prima. Kun jij rondkomen van een salaris van 20 uur dan vind ik dat ook prima. Zo niet, dan maar een paar uren meer werken.
We zien ook dat sommige kinderen beter af zijn, als moeder of vader (deels) thuis is.
noas_1993 schreef op 26-05-2024 om 15:52:
[..]
Ik weet niet of je het nieuws volgt'
🥱
noas_1993 schreef op 26-05-2024 om 15:52:
[..]
maar de werkdruk ligt bij veel bedrijven al erg hoog
Ik vind reacties als de jouwe echt een dooddoener.
Nee, ik kan collega niks verplichten maar mede hierdoor ga ik wel anders tegen kleine contracten aankijken.
Voorbeeld: ik ga straks 3 weken op vakantie en ik ben echt benieuwd wat ik allemaal nog weg moet werken als ik terug ben.
Ik vind reacties als de jouwe dan weer echt triest, om de werknemer te hekelen die gewoon werkt volgens het contract dat met een bedrijf is afgesloten.
Het bedrijf sluit dat contract af. Als jij er niet blij mee bent, dan moet je bij het bedrijf wezen. Dan gaan de mensen die anders 20 uur werken, wel naar een ander bedrijf, dus heb je nog minder ondersteuning.
Vraag anders of het bedrijf nog iemand aanneemt voor 20 uur en werken bij hen aanlokkelijker maakt.
Jouw voorbeeld is toch echt een probleem tussen jou en je bedrijf. Niet de schuld van iemand die werkt volgens een afgesloten contract waar het bedrijf dus ook mee ingestemd heeft.
Ik vind bovenal dat iedereen zelf een keuze moet hebben in het aantal uur dat men werkt. Maar het is nooit verkeerd om te beseffen dat keuzes ook gevolgen hebben. Dus als je 24 uur wil werken en daardoor niet op vakantie kunt, is dat een keuze. Een keuze die je alleen als individu direct voelt. Maar als een halve maatschappij de keuze maakt om 20 uur te gaan werken, zal dat toch ook impact hebben.
Dat kun je niet willen als maatschappij en daardoor er alles aan doen om het te voorkomen door maatregelen en stimulansen, maar het kan ook een keuze zijn om die impact te accepteren. Als maatschappij accepteren dat het leven er anders uitziet. Wachtlijsten in de zorg die langer worden, pakketjes die niet de volgende dag worden bezorgd, dat schoolroosters niet 5 dagen per week gevuld kunnen worden etc. Dat is niet iets wat we van de één op de andere dag gaan voelen of wat je als individu bewerkstelligt, maar het is denk ik wel een punt waar we naartoe gaan. In de praktijk zal het echt niet zijn dat helemaal niemand meer fulltime zal werken, maar als steeds meer individuen minder gaan werken, kom je vanzelf op een punt dat het gewoon niet meer kan en dat je je als maatschappij moet gaan aanpassen aan wat nog wél kan.
En dat zijn dan gevolgen die niet direct uit 'jouw" keuze voortkomen, maar het is wel een gevolg van te veel mensen die dezelfde keuze als jij maken. Om welke reden dan ook, want iedereen heeft zijn eigen goede redenen om parttime te werken. Maar we kunnen bij wijze van niet massaal 20-24 uur gaan werken, zonder te denken dat het impact heeft. We hebben allemaal mensen nodig die fulltime werken.
CharlieB schreef op 26-05-2024 om 16:13:
En dat zijn dan gevolgen die niet direct uit 'jouw" keuze voortkomen, maar het is wel een gevolg van te veel mensen die dezelfde keuze als jij maken. Om welke reden dan ook, want iedereen heeft zijn eigen goede redenen om parttime te werken. Maar we kunnen bij wijze van niet massaal 20-24 uur gaan werken, zonder te denken dat het impact heeft. We hebben allemaal mensen nodig die fulltime werken.
Tot er dan weer een crisis is en mensen die al decennia lang fulltime ergens gewerkt hebben, zonder veel moeite op straat werden gezet. En jonge mensen met veel dedain werden behandeld omdat ze niet 6 jaar ervaring hadden nadat ze net klaar waren met hun studie.
Toen was het juist fijn dat er mensen waren die van 20 uur konden leven, omdat er dan twee mensen waren die van een fulltime baan konden leven.
Er werd toen maar weinig gedaan om mensen te helpen aan banen en ook dat heeft een impact gehad over hoe mensen aankeken tegen dit soort "plichtsgevoel" om meer te werken dan je nodig hebt om je eigen broek op te houden.
ik vind het sowieso een idiote discussie over hoeveel uur iemand werkt. Stel je werkt 20 uur ineen
bedrijf en als gezin heb je meer dan genoeg inkomen om prettig te leven. Wat moet je met een inkomen van nog eens 10 uur. Nog verder op vakantie, nog vaker je meubels vervangen, nog een luxere auto enz? Misschien kiest diegene er wel voor om die andere 10 uur vrijwillig met dementen er op uit te gaan.
Friezinnetje schreef op 26-05-2024 om 15:45:
[..]
nou moet je nagaan, tot je 70e fulltime werken. Ikke niet hoor
Ik ook, sterker nog ik hoop er later eerder mee te kunnen stoppen als ik dat zou willen.
kerstbeer schreef op 26-05-2024 om 16:18:
[..]
Tot er dan weer een crisis is en mensen die al decennia lang fulltime ergens gewerkt hebben, zonder veel moeite op straat werden gezet. En jonge mensen met veel dedain werden behandeld omdat ze niet 6 jaar ervaring hadden nadat ze net klaar waren met hun studie.
Toen was het juist fijn dat er mensen waren die van 20 uur konden leven, omdat er dan twee mensen waren die van een fulltime baan konden leven.
Er werd toen maar weinig gedaan om mensen te helpen aan banen en ook dat heeft een impact gehad over hoe mensen aankeken tegen dit soort "plichtsgevoel" om meer te werken dan je nodig hebt om je eigen broek op te houden.
Oke. Ik ben ook helemaal niet bezig met iemand een plichtsgevoel aanpraten. Maar het is toch niet heel raar om te beseffen dat hoe meer mensen minder gaan werken, hoe meer er ergens iets moet veranderen. Ik doe zelfs niet eens een oordeel of die verandering wel niet of niet verkeerd is.
Maar je kan niet denken dat als die ene kleine keuze op grotere schaal wordt gemaakt, het totaal geen impact heeft. Dat wil zeker niet zeggen dat je die keuze niet moet maken en al helemaal niet mag maken. Maar als je zelf die keuze maakt, hoort daar wat mij betreft ook wat bereidheid bij om te accepteren dat andere mensen óók die keuze maken. Ook al komt dat jou niet zo lekker uit. En als we allemaal die bereidheid hebben, is dat ook helemaal prima. Dan schalen/remmen we als maatschappij een beetje af.
CharlieB schreef op 26-05-2024 om 16:39:
[..]
Oke. Ik ben ook helemaal niet bezig met iemand een plichtsgevoel aanpraten. Maar het is toch niet heel raar om te beseffen dat hoe meer mensen minder gaan werken, hoe meer er ergens iets moet veranderen. Ik doe zelfs niet eens een oordeel of die verandering wel niet of niet verkeerd is.
Maar je kan niet denken dat als die ene kleine keuze op grotere schaal wordt gemaakt, het totaal geen impact heeft. Dat wil zeker niet zeggen dat je die keuze niet moet maken en al helemaal niet mag maken. Maar als je zelf die keuze maakt, hoort daar wat mij betreft ook wat bereidheid bij om te accepteren dat andere mensen óók die keuze maken. Ook al komt dat jou niet zo lekker uit. En als we allemaal die bereidheid hebben, is dat ook helemaal prima. Dan schalen/remmen we als maatschappij een beetje af.
Feit is dat we vooral heel veel meer zijn gaan werken. In de tijd dat ik opgroeide werkte veel moeders helemaal niet. De generatie van mijn oma moest nog stoppen met werken zodra ze trouwde.
Terwijl er in die tijden wel gewoon kinderen naar school gingen zonder de onzekerheid of de roosters gevuld konden worden. De wachtlijsten in de ziekenhuizen waren korter.
Dus ik denk niet dat het probleem is dat mensen minder zijn gaan werken. En dat het dus ook niks gaat bijdragen als mensen tegen hun zin in meer gaan werken.
Jillz schreef op 26-05-2024 om 17:03:
[..]
Feit is dat we vooral heel veel meer zijn gaan werken. In de tijd dat ik opgroeide werkte veel moeders helemaal niet. De generatie van mijn oma moest nog stoppen met werken zodra ze trouwde.
Terwijl er in die tijden wel gewoon kinderen naar school gingen zonder de onzekerheid of de roosters gevuld konden worden. De wachtlijsten in de ziekenhuizen waren korter.
Dus ik denk niet dat het probleem is dat mensen minder zijn gaan werken. En dat het dus ook niks gaat bijdragen als mensen tegen hun zin in meer gaan werken.
Ik denk ook niet dat dat alleen het probleem is. Maar dat het een combinatie van is, waarin dit misschien niet helpt. In die tijd had Schiphol geen 60 miljoen passagiers te vervoeren per jaar, werden er geen >2 miljoen pakketten per dag bezorgd, waren supermarkten niet 7 dagen per week open. Hele andere tijd. We zijn in arbeidsvraag nu meegegroeid naar deze situatie, als we zeg maar 80% werken van wat er nodig is, dan komen we nu niet uit. En misschien 60 jaar terug wel.
Maar misschien hebben we wel eerst even een klap of een val nodig om uiteindelijk weer te stabiliseren in een nieuwe situatie, waarin we dus op die fictieve 80% leven. Tot de volgende verandering.
Goeie bijdrage CharlieB. Individuele keuzes zouden zeker mogelijk moeten zijn. Waarbij ik dan wel voorstander ben om toeslagen eraf te halen als je keuze is om part time te willen werken. EN een kleine baan EN toeslagen willen ontvangen vind ik nl. ook niet meer van deze tijd. Maar prima, eigen keuze.
Maar besef je wel dat als we allemaal diezelfde keuzes maken, er ook consequenties aan zitten. Wat prima te verdedigen is. Het kan heel goed zijn dat je die maatschappij te verkiezen vindt boven een ander. Ik ben alleen wel van het nadenken erover.
You can't have it all: het mooie huis met een ongelimiteerd aanbod aan betaalbare werklui, de vakanties zonder ellenlange wachtrijen op Schiphol, de opvang met meer dan genoeg plek en leidsters, de operaties die niet voor de zoveelste keer worden uitgesteld, docenten voor de klas van je kinderen die het jaar rond een goed gevuld rooster opleveren, het spoedje op de kabels zodat je zonder problemen een aansluiting krijgt en dat mooie huis dat ook daadwerkelijk opgeleverd kan worden.
Als we consequenties accepteren, dan lijkt me dat ook een keuze. Maar individuele keuzes hebben óók impact op de rest.
kerstbeer schreef op 26-05-2024 om 16:18:
[..]
Tot er dan weer een crisis is en mensen die al decennia lang fulltime ergens gewerkt hebben, zonder veel moeite op straat werden gezet.
Daar zijn we nu niet. We zijn in het hier en nu, willen vanalles, vinden vanalles, maar dat moet vooral iemand anders doen. Niet ik.
Omdat je vroeger leed is aangedaan, is dat het eeuwige excuus om dan niet te leven in hier en nu en vandaag? Dan heb je idd het beste excuus ter wereld "vroeger wat het kut, dus ze zoeken het nu ook maar uit".
CharlieB schreef op 26-05-2024 om 17:38:
[..]
Ik denk ook niet dat dat alleen het probleem is. Maar dat het een combinatie van is, waarin dit misschien niet helpt. In die tijd had Schiphol geen 60 miljoen passagiers te vervoeren per jaar, werden er geen >2 miljoen pakketten per dag bezorgd, waren supermarkten niet 7 dagen per week open. Hele andere tijd. We zijn in arbeidsvraag nu meegegroeid naar deze situatie, als we zeg maar 80% werken van wat er nodig is, dan komen we nu niet uit. En misschien 60 jaar terug wel.
Maar misschien hebben we wel eerst even een klap of een val nodig om uiteindelijk weer te stabiliseren in een nieuwe situatie, waarin we dus op die fictieve 80% leven. Tot de volgende verandering.
Het is een vicieuze cirkel. Meer werken is meer geld verdienen. Van 1 verdieners zijn we naar 2 verdieners gegaan. Waardoor steeds meer mensen het zich kunnen veroorloven om twee vakanties in het buitenland te doen. Waardoor we ineens heel veel arbeidskrachten nodig hebben in het toerisme. En om dat mogelijk te maken zijn weer meer werkende mensen nodig. Als we dat gat opvullen met nog meer werken dan gaan we daarna nog meer verdienen en uitgeven. Gaan we misschien een derde keer op vakantie en wordt die rij op Schiphol uiteindelijk toch weer langer.
Diyer schreef op 26-05-2024 om 19:07:
[..]
Daar zijn we nu niet. We zijn in het hier en nu, willen vanalles, vinden vanalles, maar dat moet vooral iemand anders doen. Niet ik.
Omdat je vroeger leed is aangedaan, is dat het eeuwige excuus om dan niet te leven in hier en nu en vandaag? Dan heb je idd het beste excuus ter wereld "vroeger wat het kut, dus ze zoeken het nu ook maar uit".
Heel makkelijke manier om je ervan af te maken.
Dit gaat niet over 50 jaar terug, maar recent. Niet piepen nu wanneer dezelfde mensen ook anders zijn gaan denken nadat hun arbeidswilligheid een aantal jaar geleden ook niet gewaardeerd werd, ze op straat werden gekwakt en zichzelf nu op de eerste plaats zetten nadat jarenlange trouwe dienst totaal geen loyaliteit terug kreeg.
Sommigen zijn toen noodgedwongen huisvrouw geworden of hebben een baan genomen met minder uren. Toen hebben ze hun leven daarnaar ingericht. En omdat andere mensen nu opeens willen dat ze wel weer fulltime moeten werken, zouden ze niet hun leven weer anders moeten inrichten. Zolang mensen geen geld krijgen van de staat, zit ik er niet mee als ze nu 20 uur per week willen werken of huisvrouw willen zijn.
Ik vind dat mensen die zelf niet eens fulltime werken hun snuitje mogen houden over hoe weinig andere mensen werken. Ga eerst zelf maar gewoon netjes fulltime werken denk ik dan.
Wil je gewoon lekker makkelijk parttime werken? Prima, maar dan moet je dus niet zeuren over collegas die dat ook lekker willen.
Ik zou het ook zo doen hoor als ik het kon betalen. Lijkt me heerlijk, die bergen vrije tijd. Geef ze eens ongelijk!
Jillz schreef op 26-05-2024 om 20:56:
[..]
Het is een vicieuze cirkel. Meer werken is meer geld verdienen. Van 1 verdieners zijn we naar 2 verdieners gegaan. Waardoor steeds meer mensen het zich kunnen veroorloven om twee vakanties in het buitenland te doen. Waardoor we ineens heel veel arbeidskrachten nodig hebben in het toerisme. En om dat mogelijk te maken zijn weer meer werkende mensen nodig. Als we dat gat opvullen met nog meer werken dan gaan we daarna nog meer verdienen en uitgeven. Gaan we misschien een derde keer op vakantie en wordt die rij op Schiphol uiteindelijk toch weer langer.
ja en nee. Een deel vd bevolking is een stuk rijker geworden. Maar lang niet iedereen. Want alles kost ook zo enorm veel meer.