Collega met twijfelachtige opmerkingen
De laatste tijd moet ik vaak samenwerken met een collega, type allemansvriend en iedereen vindt het een leuke kerel, die regelmatig verkapt racistische en seksistische opmerkingen maakt. Het is zo vaak, dat het ook geen ongelukkige verspreking meer is. Misschien sta ik er wat scherp op afgesteld, want niemand anders lijkt het op te vallen. Het gaat dan om iets als de sambal-opmerking als hij het heeft over een collega van Chinese afkomst, of dat ik aan P moet vragen of hij weet wanneer de ramadan is (P komt uit India en is helemaal geen moslim). Of over een nieuwe collega, dame van 62, die er ‘uitziet als 80 met dat grijze haar’. De collega is zelf ook geen 50 meer en heeft grijs haar, dat is nog het stomst.
Ik zeg er altijd wel wat over, maar dan ben ik ook echt de enige. Vaak wordt er met hem meegelachen.
Zouden jullie hier verder iets mee doen? Afgezien van iedere keer een opmerking maken, waardoor ik dus de politiek correcte zeurpiet ben.
Battle-Royale schreef op 28-06-2022 om 17:24:
[..]
Gewoon beide. En dat komt gewoon van twee kanten.
Tja, ik vind het een beetje voorbarig om het meteen af te keuren. Volgens mij weet ik wat jij doet en ik kan me zo voorstellen dat bijvoorbeeld een grap over de bierbuik van Joost op jouw werk prima zou kunnen. Wel onder voorwaarde dat er geen kwaaie koppen van komen en dat het over en weer is natuurlijk.
Maar als Joost 's middags om drie uur op het schoolplein staat naast vijf moeders, dan zou het heel ongemakkelijk zijn als een van die moeders een grap over zijn bierbuik maakt en de andere moeders besmuikt gaan staan giechelen. Dat voelt toch heel anders voor Joost.
Moet ik erbij zeggen dat ik dat eerste voorbeeld op stang jagen zou noemen en dat tweede iemand voor schut zetten, het verschil is echt de intentie die erachter zit. Waar het uiteindelijk om gaat is dat iedereen zich prettig voelt bij de grappen-etiquette op je werk, en dan maakt het eigenlijk niet zoveel uit wat anderen vinden.
Bakblik schreef op 28-06-2022 om 17:35:
[..]
Wat een jaren 70 houding! Toen was dat heel "normaal" en als je er wat van zei dan moest je weet maar tegen leren kunnen.
Die tijd is gelukkig voorbij, je mag er wat van zeggen.
Wat je denk ik over het hoofd ziet is dat veel mensen het gewoon juist helemaal niet zo fijn vinden als iedereen gemaakt lief tegen elkaar doet.
Wat een zielig ventje zeg. Dat is echt niet oke hoor. Helaas zeggen er veel vaak niets van waardoor hij zijn gang kan blijven gaan en dat allemaal onder t mom van een grapje. Gatverdamme. Zulke opmerkingen kunnen je echt raken, heb dit zelf ook meegemaakt en als dit een normale gang van zaken is op de werkvloer kun je er op langere termijn behoorlijk ziek van worden.
Je weet zelf vaak wel waar je bepaalde grappen nog wel of niet kunt maken.
DS1971 schreef op 28-06-2022 om 18:04:
[..]
Wat je denk ik over het hoofd ziet is dat veel mensen het gewoon juist helemaal niet zo fijn vinden als iedereen gemaakt lief tegen elkaar doet.
Hoezo gemaakt lief? Dat maak jij ervan.
En neutrale houding kan toch ook?
En van de mensen uit mijn vrijwilligersteam vind ik maar een halve gare, kan mijn naam niet onthouden vraagt heel veel sturing en begeleiding. Ik zet hem niet voor schut maar doe ook niet gemaakt lief. Ik stuur een begeleid hem en daarmee doe ik voldoende. Als we koffie drinken en hij zit erbij dan neemt hij deel aan het gesprek, als hij aan de andere tafel zit ga ik niet nog even een praatje met hem maken.
Bakblik schreef op 28-06-2022 om 18:15:
[..]
Hoezo gemaakt lief? Dat maak jij ervan.
En neutrale houding kan toch ook?
En van de mensen uit mijn vrijwilligersteam vind ik maar een halve gare, kan mijn naam niet onthouden vraagt heel veel sturing en begeleiding. Ik zet hem niet voor schut maar doe ook niet gemaakt lief. Ik stuur een begeleid hem en daarmee doe ik voldoende. Als we koffie drinken en hij zit erbij dan neemt hij deel aan het gesprek, als hij aan de andere tafel zit ga ik niet nog even een praatje met hem maken.
Ik geloof dat een team waarbij wel grappen over elkaar gemaakt kunnen worden hechter is dan een team waarbij dat niet kan. Sowieso geldt voor de mensen die ik ken die enorm bezig zijn met niemand te kwetsen dat ze vaak enorm achterbaks zijn. Maar goed, dat zegt vooral iets over mijn omgeving, al zie ik het wel terug bij het übercorrecte Bij1, waar ze ook elkaar met een grote glimlach een mes in de rug lijken te steken als het ze uitkomt.
DS1971 schreef op 28-06-2022 om 18:26:
[..]
Ik geloof dat een team waarbij wel grappen over elkaar gemaakt kunnen worden hechter is dan een team waarbij dat niet kan. Sowieso geldt voor de mensen die ik ken die enorm bezig zijn met niemand te kwetsen dat ze vaak enorm achterbaks zijn. Maar goed, dat zegt vooral iets over mijn omgeving, al zie ik het wel terug bij het übercorrecte Bij1, waar ze ook elkaar met een grote glimlach een mes in de rug lijken te steken als het ze uitkomt.
vet: ja waarschijnlijk wel, of het is een projectie van jou. Ik zou niet willen beweren dat mensen die wel gemene grappen over iemands rug maken altijd eerlijke oprechte types zijn.
Ik snap wel je redenering van hechter worden als je elkaar een beetje kunt pesten. Ik ging eens, als vrouw op stap met verschillende mannenteams. Ik viel buiten de groepsdynamiek omdat ik hen kwam trainen. Maar ik observeerde harde grappen tegen elkaar. Niet per se racistisch of seksistisch maar meer om de pikorde te bevestigen.
Dat is de kwestie met speciaal dit soort grappen: ze worden vaak niet gemaakt om mensen te kwetsen maar om hoog in een toffe jongens (meer dan meiden) hiërarchie te komen, of voor male bonding (roepen vanaf een bouwsteiger). Of een gevoel van wij als groep tegen hen. Ja dat versterkt de groepscoherentie. Maar daar zijn ook andere manieren voor.
DS1971 schreef op 28-06-2022 om 18:26:
[..]
Ik geloof dat een team waarbij wel grappen over elkaar gemaakt kunnen worden hechter is dan een team waarbij dat niet kan. Sowieso geldt voor de mensen die ik ken die enorm bezig zijn met niemand te kwetsen dat ze vaak enorm achterbaks zijn. Maar goed, dat zegt vooral iets over mijn omgeving, al zie ik het wel terug bij het übercorrecte Bij1, waar ze ook elkaar met een grote glimlach een mes in de rug lijken te steken als het ze uitkomt.
Ik snap wat je bedoelt maar ik vind niet dat je daarbij racistische grappen kan maken over een collega (notabene in zijn bijzijn!). Ik heb ook gewerkt in een omgeving vol witte mannen en ben uiteindelijk midden in een vergadering opgestapt omdat ik er niet meer tegen kon. Ja ik heb een buitenlandse naam, ja ik ben donker maar nee daar hoef je niks over te zeggen. Ik noem Dick ook niet lul omdat dat een vertaling is van zijn naam. Ik maak Hollandase namen ook niet belachelijk omdat ze voor mij iets amders betekenen. Je moet je grenzen kennen ook als je elkaar in de zeik neemt. Want heus, ik kan best tegen grappen maar ze moeten niet racistisch zijn
MRI schreef op 29-06-2022 om 10:54:
[..]
vet: ja waarschijnlijk wel, of het is een projectie van jou. Ik zou niet willen beweren dat mensen die wel gemene grappen over iemands rug maken altijd eerlijke oprechte types zijn.
Ik snap wel je redenering van hechter worden als je elkaar een beetje kunt pesten. Ik ging eens, als vrouw op stap met verschillende mannenteams. Ik viel buiten de groepsdynamiek omdat ik hen kwam trainen. Maar ik observeerde harde grappen tegen elkaar. Niet per se racistisch of seksistisch maar meer om de pikorde te bevestigen.
Dat is de kwestie met speciaal dit soort grappen: ze worden vaak niet gemaakt om mensen te kwetsen maar om hoog in een toffe jongens (meer dan meiden) hiërarchie te komen, of voor male bonding (roepen vanaf een bouwsteiger). Of een gevoel van wij als groep tegen hen. Ja dat versterkt de groepscoherentie. Maar daar zijn ook andere manieren voor.
Het polariseert en draagt niet per se bij aan een veilig gevoel.
watertoren schreef op 28-06-2022 om 18:12:
Je weet zelf vaak wel waar je bepaalde grappen nog wel of niet kunt maken.
Wie bepaalt dat? Jij? MMcGonagall? Of het slachtoffer van de ‘grap’?
Dees * schreef op 29-06-2022 om 12:53:
[..]
Wie bepaalt dat? Jij? MMcGonagall? Of het slachtoffer van de ‘grap’?
Het slachtoffer/onderwerp van de grap.
TanteTheelepel schreef op 29-06-2022 om 12:07:
[..]
Ik snap wat je bedoelt maar ik vind niet dat je daarbij racistische grappen kan maken over een collega (notabene in zijn bijzijn!). Ik heb ook gewerkt in een omgeving vol witte mannen en ben uiteindelijk midden in een vergadering opgestapt omdat ik er niet meer tegen kon. Ja ik heb een buitenlandse naam, ja ik ben donker maar nee daar hoef je niks over te zeggen. Ik noem Dick ook niet lul omdat dat een vertaling is van zijn naam. Ik maak Hollandase namen ook niet belachelijk omdat ze voor mij iets amders betekenen. Je moet je grenzen kennen ook als je elkaar in de zeik neemt. Want heus, ik kan best tegen grappen maar ze moeten niet racistisch zijn
Maar daar ben ik het mee eens en dat heb ik eerder al duidelijk gemaakt. Dat is over de grens.
DS1971 schreef op 29-06-2022 om 12:55:
[..]
Maar daar ben ik het mee eens en dat heb ik eerder al duidelijk gemaakt. Dat is over de grens.
Beledigend mag wel?
Dees * schreef op 29-06-2022 om 12:51:
[..]
Het polariseert en draagt niet per se bij aan een veilig gevoel.
Ik denk juist niet. Laten we wel zijn, met de politieke correctheid van de afgelopen jaren is de polarisatie bepaald niet afgenomen. Nou wil dat niet meteen zeggen dat die twee zaken met elkaar verbonden zijn (er zijn meer factoren), maar de groep die het hardst roept om elkaar nimmer te kwetsen is in ieder geval polariserend aanwezig in de maatschappij.
Dees * schreef op 29-06-2022 om 12:57:
[..]
Beledigend mag wel?
Zou je een concreet voorbeeld kunnen geven?