Basisinkomen voor iedereen

De mensen die niet kunnen werken krijgen geen uitkering of bijstand meer, je hebt tenslotte je basisinkomen. En de mensen die wel gezond zijn en kunnen werken hebben mazzel, die krijgen het er gewoon bij. Hoe gaat dit dan voor een eerlijkere verdeling zorgen? Ik snap het niet.

Mevrouw75 schreef op 09-09-2023 om 14:42:

[..]

Dat is nu natuurlijk ook.

Het basisinkomen zou 1600 euro moeten zijn, en dat was vorig jaar.

Ik vind het hoog en denk dat mensen die nu 3 dagen werken dat niet meer zullen doen. Waarom zouden ze ook als ze 1600 euro "krijgen". Juist in de zorg zijn er veel parttimers die dan misschien stoppen.

https://basisinkomen.nl/basisinkomen-van-a-tot-z-hoogte-basisinkomen/

echt ik weet honderd procent zeker dat 90% van mijn zorg collega’s hun uren flink zouden terugschroeven als ze zouden kunnen.  En zelf zou ik het ook hebben gedaan toen ik bijv nog in de jonge kinderen zat.  Ik werkte toen al minder dan nu (het minimale om rond te komen) om het allemaal te kunnen bolwerken. 

Precies, dan stopt elke parttimer met werken en degenen in de nuttige maar laag betaalde baantjes als bijv schoonmaker stoppen er helemaal mee. Een basisinkomen voor 50+ die hun lichaam kapot hebben gewerkt in zware beroepen zou wellicht wel een optie zijn. Maar dan ook alleen als je aantoonbaar jarenlang in Nederland hebt gewerkt. 

Moxxie schreef op 09-09-2023 om 16:42:

De mensen die niet kunnen werken krijgen geen uitkering of bijstand meer, je hebt tenslotte je basisinkomen. En de mensen die wel gezond zijn en kunnen werken hebben mazzel, die krijgen het er gewoon bij. Hoe gaat dit dan voor een eerlijkere verdeling zorgen? Ik snap het niet.

Geen heffingskortingen meer, geen aftrekposten (HRA) en ook geen minimumloon meer. Het zorgt niet per se voor nivellering, maar is vooral een veel eenvoudiger en minder fraudegevoelig systeem. En je hoeft als overheid dus ook veel minder uit te geven aan controles en fraudebestrijding. 

Voor de huidige uitkeringsgerechtigden - met name in de bijstand - zou het veel rust kunnen geven. Geen controles, niet continu bewijzen, overzichten van weet ik wat aanleveren. Nu levert een paar uur werken vooral veel gedoe en stress op (uren doorgeven, gekort worden op je uitkering, correctie achteraf etc), wat niet echt stimulerend is.

Juist ons huidige ingewikkelde systeem met allerlei aftrekposten en toeslagen maakt kwetsbare groepen nog kwetsbaarder. En de rijken nog rijker.

Gebruikersnaaminvullen schreef op 09-09-2023 om 16:53:

[..]

Het basisinkomen zou 1600 euro moeten zijn, en dat was vorig jaar.

Ik vind het hoog en denk dat mensen die nu 3 dagen werken dat niet meer zullen doen. Waarom zouden ze ook als ze 1600 euro "krijgen". Juist in de zorg zijn er veel parttimers die dan misschien stoppen.

https://basisinkomen.nl/basisinkomen-van-a-tot-z-hoogte-basisinkomen/

Ik vind dat bedrag ook erg hoog. Dat is meer dan ik nu netto verdien.

Coreopsis schreef op 09-09-2023 om 17:25:

[..]

Ik vind dat bedrag ook erg hoog. Dat is meer dan ik nu netto verdien.

Ik vind het ook hoog. Zeker voor een stel, dat is 3200 euro netto? Daarvoor kan je samen stoppen met werken met gemak

Het kan dat ik het helemaal verkeerd begrijp hoor
Maar ik lees zoveel "Stoppen met werken" maar wil iedereen dat dan zo graag?
Helemaal stoppen met werken?

Gaan partimers echt stoppen met werken? Hoe vul je dan voor de rest van je leven je dag in?
Jezelf nuttig maken is toch ook belangrijk voor een psychisch welzijn?

Ik geloof dat men enkel zal stoppen met werken omdat ze op de verkeerde plek zitten
Maar als je geld hebt om opnieuw te studeren dan kan dat! En een chirurg vind het heus niet erg om af en toe zijn operatie tafel zelf op te ruimen toch? 
Dat kan hij/zij/x heus! 

Beertjelief schreef op 09-09-2023 om 17:50:

Het kan dat ik het helemaal verkeerd begrijp hoor
Maar ik lees zoveel "Stoppen met werken" maar wil iedereen dat dan zo graag?
Helemaal stoppen met werken?

Gaan partimers echt stoppen met werken? Hoe vul je dan voor de rest van je leven je dag in?
Jezelf nuttig maken is toch ook belangrijk voor een psychisch welzijn?

Ik geloof dat men enkel zal stoppen met werken omdat ze op de verkeerde plek zitten
Maar als je geld hebt om opnieuw te studeren dan kan dat! En een chirurg vind het heus niet erg om af en toe zijn operatie tafel zelf op te ruimen toch?
Dat kan hij/zij/x heus!

Ik zei in een ander topic al, ik hoef niet te werken, maar ik doe het toch sinds enige tijd weer. Omdat ik het leuk vind. Maar dan zeg ik het maar even heel politiek incorrect en eerlijk: als ik al dat werk voor zo goed als niks zou doen (ik krijg het geld toch, dus wat zou ik me moe maken), zou ik het niet doen. Het hard werken met als beloning iedere maand salaris is voor mij een deel van de lol. In het geval van een basisinkomen valt die lol weg en zijn er duizend-en-een andere dingen die ik ook heel lollig vind om te doen en ik ben zeer wel in staat om de rest van mijn leven mijn dagen in te vullen

Ik vind het heel naief om te denken dat de meeste mensen dan wel blijven werken. En je laatste opmerking vind ik wat denigrerend naar het personeel dat de ok's schoonmaakt. Da's gewoon een vak hè, een specialisme waarvoor men een training moet doen. Niet iets dat een chirurg even na de operatie met een duizenddingdoekje doet.

felija schreef op 09-09-2023 om 18:12:

[..]

Dat denk ik dus ook, ik denk echt niet dat er meer gestopt wordt met werken. Ik zou me zelfs kunnen voorstellen dan het dan echt lonend is om (meer) te blijven werken, omdat het toch niet uitmaakt qua toeslagen. Dus dat geld verdien je bovenop je basisinkomen. Ik denk juist dat dat aantrekkelijk is.

Dan komt er uiteindelijk dus meer ongelijkheid. Gratis geld bestaat niet dus moet ergens vandaan komen. 

tegenlicht heeft hier een paar jaar geleden een uitzending over gemaakt. Gratis geld heet die: grote mensenversie: https://www.npostart.nl/VPWON_1219695

puberversie (minder dan 10 minuten, onderdeel van lesprogramma, ik gok maatschappijleer)  https://schooltv.nl/video/tegenlicht-in-de-klas-een-basisinkomen-voor-iedereen/

als ik me niet vergis zijn er experimenten geweest in Finland (of een ander land dat grenst aan Rusland) en Limburg. Kan dat nu niet opduikelen, maar het was best hoopgevend, meen ik. 

Beertjelief schreef op 09-09-2023 om 17:50:

Het kan dat ik het helemaal verkeerd begrijp hoor
Maar ik lees zoveel "Stoppen met werken" maar wil iedereen dat dan zo graag?
Helemaal stoppen met werken?

Gaan partimers echt stoppen met werken? Hoe vul je dan voor de rest van je leven je dag in?
Jezelf nuttig maken is toch ook belangrijk voor een psychisch welzijn?

Ik geloof dat men enkel zal stoppen met werken omdat ze op de verkeerde plek zitten
Maar als je geld hebt om opnieuw te studeren dan kan dat! En een chirurg vind het heus niet erg om af en toe zijn operatie tafel zelf op te ruimen toch?
Dat kan hij/zij/x heus!

De chirurg gaat opruimen, is dat een serieuze vraag? Dat ben je echt lief of misschien moet je een naamsverandering ondergaan in Beertjenaïef.  (Niet vervelend bedoelt!)

Ik zat inderdaad op de verkeerde plek en ben uiteindelijk in de Wia terechtgekomen. Maar als het mogelijk was geweest dan was ik eerder gestopt, en was ik dingen gaan doen die ik leuk vind maar die financieel niets opleveren... Iets wat beter was voor mijn psychisch welzijn, dan van werk naar huis te haasten om voor mijn kinderen te zorgen, omdat ik wel zelf mijn broek op wou houden.