Basisinkomen voor iedereen

Het basisinkomen kan alleen maar werken als het inderdaad genoeg is om van te leven. Om genoeg te zijn om van te kunnen leven moet er meer belasting binnenkomen. Dat kan bijvoorbeeld de belasting zijn die bedrijven betalen (producten worden duurder), BTW (producten worden duurder, het basisinkomen dat nodig is wordt nog hoger), inkomstenbelasting (werken loont minder), vermogensbelasting (ligt sowieso al gevoelig, al is dat in dit geval denk ik wel de beste knop om aan te draaien).  Ik kan me gewoon geen werkend stelsel voor me zien. Het werkt alleen als je het basisinkomen zo laag laat dat mensen er wel naast moeten werken (maar wat doe je dan met mensen die dat niet kunnen?). Ik zie gewoon geen manier waarop het werkt.

Ik zou wel heel graag wat aan het stelsel van toeslagen doen. Zorgtoeslag is bijvoorbeeld alleen het rondpompen van geld. Maak een veel groter deel van de zorgpremie inkomensafhankelijk, en je hebt geen zorgtoeslag meer nodig.
Huurtoeslag zou ik graag door een woontoeslag vervangen, zodat dat ook gebruikt kan worden voor het financieren van een koopwoning.

Facy66 schreef op 10-09-2023 om 13:43:

[..]

Ik denk dat bijna niemand dan meer gaat werken. 50 procent inleveren is wel heel veel.

Je loon komt dan bovenop het basisinkomen. Dus je hebt dan basisinkomen + netto-loon. 
En bakken met mensen werken nu meer dan het aantal uur dat ze in de laagste belastingschijf zou brengen, dus ik denk dat dat ‘bijna niemand’ wel mee zal vallen dan. 

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Basisinkomen

Erg interessante info met onderin ook voorbeelden waar het geprobeerd is en resultaten 

Ik begrijp hier uit dat als je 1800 euro verdient netto en je basisinkomen is 1600 dat je van je werkgever nog 200 euro krijgt.  Dus de loonkosten zullen daar flink door dalen.  Het is dus niet zo dat je dan 3400 krijgt

absor schreef op 10-09-2023 om 16:50:

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Basisinkomen

Erg interessante info met onderin ook voorbeelden waar het geprobeerd is en resultaten

Ik begrijp hier uit dat als je 1800 euro verdient netto en je basisinkomen is 1600 dat je van je werkgever nog 200 euro krijgt. Dus de loonkosten zullen daar flink door dalen. Het is dus niet zo dat je dan 3400 krijgt

Maar wie komt voor die extra 200 euro zn bed nog uit om 40 uur te sloven? Dan incasseer je de gratis 1600 euro en beunt een paar uurtjes bij. En ondertussen liggen hele sectoren nuttige maar laag betaalde arbeid op hun gat en rijzen de kosten de pan uit. 

absor schreef op 10-09-2023 om 16:50:

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Basisinkomen

Erg interessante info met onderin ook voorbeelden waar het geprobeerd is en resultaten

Ik begrijp hier uit dat als je 1800 euro verdient netto en je basisinkomen is 1600 dat je van je werkgever nog 200 euro krijgt. Dus de loonkosten zullen daar flink door dalen. Het is dus niet zo dat je dan 3400 krijgt

Waar lees je dat? Ik zie het zo snel niet staan in de link die je geeft. Vziw zijn er verschillende vormen van basisinkomen.

absor schreef op 10-09-2023 om 16:50:

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Basisinkomen

Erg interessante info met onderin ook voorbeelden waar het geprobeerd is en resultaten

Ik begrijp hier uit dat als je 1800 euro verdient netto en je basisinkomen is 1600 dat je van je werkgever nog 200 euro krijgt. Dus de loonkosten zullen daar flink door dalen. Het is dus niet zo dat je dan 3400 krijgt

Dan zou ik dus normaal 1800 krijgen voor 30 uur werken bijv. en dan nu 1600 voor 0 uur. Ik vind mijn baan leuk maar dan weet ik wel

Laat staan de mensen die nu minder verdienen of bijna hetzelfde en hun baan niet per se heel leuk vinden.

Coreopsis schreef op 10-09-2023 om 17:33:

[..]

Waar lees je dat? Ik zie het zo snel niet staan in de link die je geeft. Vziw zijn er verschillende vormen van basisinkomen.

Copy paste;

Met een basisinkomen kan het minimumloon worden afgeschaft; het loon geldt dan als aanvulling op het basisinkomen. Zo daalt de loonkost voor werkgevers en de productiekost van binnenlandse goederen en diensten, waardoor een concurrentieel voordeel kan ontstaan ten opzichte van ingevoerde goederen en diensten.

Dat is dan hoe ik deze zin interpreteer

Yumi schreef op 10-09-2023 om 16:01:

[..]

Die ook 1600,- krijgt.. dus dan heb je ook geen toeslagen nodig

Zeker niet nee. Wat een luxe zou dat zijn, hij ook nog 1600 euro erbij,  maar totaal onrealistisch 

Dat we allemaal verwachten dat iedereen massaal gaat stoppen met werken laat wel zien dat onze relatie met werk geheel verstoord is. Wel jammer is dat eigenlijk. Dat we allemaal werken om geld te verdienen, en niet omdat we samen een gemeenschap vormen waarvoor we allemaal verantwoordelijkheid delen. Maar dat is wat een aantal eeuwen kapitalisme en industriele revolutie heeft opgeleverd.

Renmuis schreef op 10-09-2023 om 19:00:

Dat we allemaal verwachten dat iedereen massaal gaat stoppen met werken laat wel zien dat onze relatie met werk geheel verstoord is. Wel jammer is dat eigenlijk. Dat we allemaal werken om geld te verdienen, en niet omdat we samen een gemeenschap vormen waarvoor we allemaal verantwoordelijkheid delen. Maar dat is wat een aantal eeuwen kapitalisme en industriele revolutie heeft opgeleverd.

Want in de middeleeuwen waren mensen zo gek op werk? Volgens mij werkten alleen de mensen die moesten en de echte rijken zaten in het kasteel gewoon te zitten hoor

Zelfs in de bijbel werd werk al als een vloek gezien. Adam werd vervloekt met als straf dat zijn hele leven moest ploeteren om in levensonderhoud te voorzien

Ik kan me werkelijk geen enkele tijd bedenken waarin werken als een hobby werd gezien, muv de huidige tijd waar opvallend veel (maar lang niet alle) mensen hun werk best heel leuk vinden

Renmuis schreef op 10-09-2023 om 19:00:

Dat we allemaal verwachten dat iedereen massaal gaat stoppen met werken laat wel zien dat onze relatie met werk geheel verstoord is. Wel jammer is dat eigenlijk. Dat we allemaal werken om geld te verdienen, en niet omdat we samen een gemeenschap vormen waarvoor we allemaal verantwoordelijkheid delen. Maar dat is wat een aantal eeuwen kapitalisme en industriele revolutie heeft opgeleverd.

Ik denk niet dat we allemaal verwachten dat iedereen gaat stoppen. Maar bij bepaalde beroepsgroepen zie ik wel problemen. Want eerlijk, wie zou wel 5 dagen in de week om 06.00 uur 3 uurtjes keihard gaan staan poetsen, als de financiële noodzaak er niet zou zijn. Of de letterlijke shit van een stel pubers gaan staan opruimen. Of met 30 graden buiten met zwaar werk 40 uur per week je lichaam naar Filistijnen werken. Ik denk niet dat dat veel mensen zijn. 

Er zullen ook echt wel mensen zijn die blijven doen wat ze doen, ook in deze branches. En sommige mensen die gaan doen wat ze leuk(er) vinden. Maar het is al zo krap met personeel in sommige branches.