Moeite met acceptatie gender?
Van een nabij familielid kreeg ik onlangs het verwijt dat ik ‘hen’ niet aanspreek met de juiste gender. De persoon is een jonge twintiger die vanaf hun peutertijd het liefst in prinsessenjurken liep en in de late pubertijd voor een schooltoneelstuk zelfs een broek moest lenen omdat er alleen maar jurken in hun kast hingen. Familielid ging alleen om met meisjes en is hun hele leven feministisch en anti-man geweest. Dat familielid uiteindelijk lesbisch bleek te zijn was dus geen verrassing. Een paar maanden geleden kwam ook het bericht dat hen geen vrouw waren/was maar non-binair.
En daar kan ik dus niet zoveel mee, of eigenlijk begrijp ik het niet. Wat is het nut om geen vrouw te zijn, als je zo anti-man bent en toch al op vrouwen valt?
Volgens mij zijn hier op het forum ook wel mensen met dezelfde gender. Hoe voelt dat en waarom heb je niet voldoende aan de gender vrouw (of man)?
Ik doe het nu wel, als zij dat graag willen, maar merk dat het in de omgeving toch wel apart wordt gevonden. Soort van schaamte dat ik daarin mee ga, of zo.
JohnnyC. schreef op 03-04-2022 om 19:35:
[..]
Ik snap het ook niet zo goed.
Ik bén een man. Ik voel me geen man, ik ben er gewoon één. Ik loop niet de hele dag door aan mijn mannelijkheid te denken en ik sta er ook niet bij stil. Ik definieer mezelf gewoon als mens. Ik ben gewoon wie ik ben, ik doe wat ik doe en natuurlijk val ik als man in bepaalde hokjes, maar daar verandert een voornaamwoord niets aan.
Ben ik een closet non-binair? Of gaat dat veel verder? Wat voegt het toe als je non-binair bent? Wat neemt het weg?
Dat snap ik niet zo goed. Ik ben een vrouw en voel me ook echt een vrouw. Eigenlijk al dat ik een kind was voelde ik me echt een meisje
MMcGonagall schreef op 03-04-2022 om 19:23:
[..]
Het verwarrende is dat gender niet per se samengaat met hoe je je haar hebt of je kleedt. Iemand kan dus lange blonde krullen, make-up op en een jurk aan hebben, en toch non binair of man zijn.
Bij de OS was een non-binaire kunstschaatser. Hij had een baard en schaatste ‘de mannenrol’, maar was toch non-binair. Het is jammer dat het allemaal nogal een nieuw fenomeen is, zodat we niet weten hoe al die mensen zich over twintig jaar identificeren.
Kan hun dat concretiseren?
Jillz schreef op 03-04-2022 om 17:09:
Ik begrijp niet goed waarom sommigen hier aangeven dat ze absoluut niet zo'n verzoek willen opvolgen. Natuurlijk maak je een keer een fout, voelt het in het begin ongemakkelijk, maar dat went vanzelf. Taal regels veranderen continu en er ontstaan genoeg nieuwe woorden dus waarom zoveel moeite om gewoon een extra betekenis aan deze twee woorden toe te voegen?
Ik zou het gek vinden als ik ineens een borst voedend mens zou worden genoemd. Maar als een biologische vrouw die als man door het leven gaat een borstvoedende man of borstvoedend mens genoemd wil worden dan is het toch een kleine moeite om dat te proberen zo te benoemen?
Wat mij betreft kunnen we best wat begrip opbrengen voor mensen die moeite hebben met hun gender zonder dat te zien als een aanval op onze eigen gender.
Prima. Wil ik best doen. Maar dat was niet mijn punt. De huidige tendens is dat ik - als vrouw - niet meer borstvoedende moeder wordt genoemd, maar borstvoedend persoon. Steeds meer instantie willen dusdanig inclusief zijn dat de informatievoorziening daarop wordt afgestemd.
watertoren schreef op 03-04-2022 om 19:39:
[..]
Dat snap ik niet zo goed. Ik ben een vrouw en voel me ook echt een vrouw. Eigenlijk al dat ik een kind was voelde ik me echt een meisje
Dat heb ik dan weer niet. Ik loop me niet de hele dag vrouw te voelen en zie ook de nadelen van het vrouw zijn, met harige benen en oksels hoef je je niet te vertonen, maar conformeer me wel daaraan. Toen laatst voor een film iemand werd gezocht die in een historisch mannenkostuum (heel klein maatje) paste, was ik blij dat een andere kleine vrouw met kort haar dat wilde doen. Ik word dus wel liever als vrouw gezien dan als man 
Maar goed, de negatieve meningen zijn oververtegenwoordigd in dit topic, en niemand die kan uitleggen hoe het dan wel ‘voelt’. Aandachttrekkerij is mij te simpel, dat is het niet.
watertoren schreef op 03-04-2022 om 19:39:
[..]
Dat snap ik niet zo goed. Ik ben een vrouw en voel me ook echt een vrouw. Eigenlijk al dat ik een kind was voelde ik me echt een meisje
Sommige mensen identificeren zich blijkbaar heel erg met hun geslacht, alleen heb ik dat niet zo. Wat ik doe en denk benader ik niet primair vanuit mijn geslacht. Ja, kleren kopen en het openbaar toilet misschien, maar daar houdt het toch echt bij op
Ik denk juist dat iemand zoals jij die zich wel sterk verbonden voelt met haar geslacht dat non-binaire veel beter zou moeten begrijpen. Voor mij lijkt het gewoon een non-issue.
JohnnyC. schreef op 03-04-2022 om 19:35:
[..]
Ik snap het ook niet zo goed.
Ik bén een man. Ik voel me geen man, ik ben er gewoon één. Ik loop niet de hele dag door aan mijn mannelijkheid te denken en ik sta er ook niet bij stil. Ik definieer mezelf gewoon als mens. Ik ben gewoon wie ik ben, ik doe wat ik doe en natuurlijk val ik als man in bepaalde hokjes, maar daar verandert een voornaamwoord niets aan.
Ben ik een closet non-binair? Of gaat dat veel verder? Wat voegt het toe als je non-binair bent? Wat neemt het weg?
Hier net zo, ik ben een vrouw maar daar verder niet mee bezig. Voel mij gewoon mijzelf, geen idee of dat valt onder je vrouw voelen of je gewoon ‘mens’ voelen met allerlei eigenschappen die mij mij maken.
Met mijn man ook weleens over gehad, die ervaart het ook zo.
Wat is een vrouw?
Ik kan er ook niets mee. Ik heb me nooit een typisch meisje gevoeld, dat was ik ook niet. Als ik in mijn jeugd het idee gehad had dat er een keuze gemaakt moest worden, en dat je jezelf man, vrouw of er iets tussenin zou moeten voelen dan had ik daar denk ik ook mee geworsteld. Maar gelukkig was dat niet zo, dus ik was gewoon een meisje en vervolgens een vrouw.
Nu zou ik me genderqueer kunnen noemen omdat ik me niet specifiek vrouwelijk of mannelijk voel.
Wat ik trouwens niet snap is dat personen die zich dusdanig geen vrouw voelen dat ze niet zo aangeduid willen worden, waarom die zich wel op hun gemak voelen met zwanger zijn of borstvoeding geven. Als er iets typisch vrouwelijk is, dan is dat het toch voor mij denk ik.
Zoals geschreven, alle respect voor transgenders. Ik vraag mij af of al die mensen die zich nu definiëren als non-binair, op den duur nog wel aan zichzelf uit kunnen. Ik denk dat er veel mensen zijn die zo weinig problemen hebben, dat ze problemen gaan verzinnen. En nogmaals, in hun geest mogen die mensen over zichzelf denken wat ze willen, het zou maar erg zijn als dat niet mocht. Maar van mij moet geen enkele non-binair erop rekenen dat ik hem of haar aanspreek met het of in de meervoudvorm. Terwijl ik tegen een transman wel mijnheer zeg en tegen een transvrouw, madam. In Oekraïne zullen momenteel nog wel veel homomannen en lesbische vrouwen zijn. Maar of de non-binairen in de huidige omstandigheden ook nog zin hebben om zich met die zottigheid bezig te houden, I doubt.
MMcGonagall schreef op 03-04-2022 om 19:47:
Maar goed, de negatieve meningen zijn oververtegenwoordigd in dit topic, en niemand die kan uitleggen hoe het dan wel ‘voelt’. Aandachttrekkerij is mij te simpel, dat is het niet.
Misschien moet je het niet zien als negatief maar meer als onverschilligheid. Die mensen mogen zich voelen hoe ze willen, maakt mij niet uit, maar val me er niet mee lastig.
letterkoekje schreef op 03-04-2022 om 20:44:
Zoals geschreven, alle respect voor transgenders. Ik vraag mij af of al die mensen die zich nu definiëren als non-binair, op den duur nog wel aan zichzelf uit kunnen. Ik denk dat er veel mensen zijn die zo weinig problemen hebben, dat ze problemen gaan verzinnen. En nogmaals, in hun geest mogen die mensen over zichzelf denken wat ze willen, het zou maar erg zijn als dat niet mocht. Maar van mij moet geen enkele non-binair erop rekenen dat ik hem of haar aanspreek met het of in de meervoudvorm. Terwijl ik tegen een transman wel mijnheer zeg en tegen een transvrouw, madam. In Oekraïne zullen momenteel nog wel veel homomannen en lesbische vrouwen zijn. Maar of de non-binairen in de huidige omstandigheden ook nog zin hebben om zich met die zottigheid bezig te houden, I doubt.
Ik vind dit echt zeldzaam denigrerend. Nog daar gelaten dan veel non-binaire mensen die ik ken het juist niet als een probleem zien.
Ik kan er me wel wat bij voorstellen. Als kind/puber had ik meer met jongensdingen dan met meisjesdingen, nog steeds eigenlijk. Niet dat ik pertinent geen vrouw wilde zijn, maar ik voelde me ookzeker niet thuis bij het algemene beeld van ‘de vrouw’. Als genderfluiditeit 30 jaar geleden een bespreekbaar onderwerp was geweest, kan ik me best voorstellen dat ik me een tijdje als non-binair had geprofileerd.
Ik vind de diversiteit onder jonge mensen nu leuk om te zien, en hoewel ik het ook lastig vind om hen te bezigen, probeer ik het wel. Gelukkig praat ik meer tegen mensen dan over ze, dus heb ik ‘hen’ niet zo vaak nodig.
Ik was ook nooit een meisje-meisje en eerder tomboy, maar dat genderfluidgedoe van tegenwoordig zou mij niet aanspreken. Lijken me ook vooral firstworldproblems om voor elke persoonlijke voorkeur een ander hokje te willen bedenken.
MMcGonagall schreef op 03-04-2022 om 19:47:
Maar goed, de negatieve meningen zijn oververtegenwoordigd in dit topic, en niemand die kan uitleggen hoe het dan wel ‘voelt’. Aandachttrekkerij is mij te simpel, dat is het niet.
Het npo programma ‘Ik durf het bijna niet te vragen’ heeft een aflevering over/met non binaire mensen. Toevallig vanochtend gekeken. Vond het wel verhelderend. Misschien een idee de aflevering terug te kijken? Het heeft vast wat antwoorden op je vragen.
MMcGonagall schreef op 03-04-2022 om 19:46:
[..]
Dat heb ik dan weer niet. Ik loop me niet de hele dag vrouw te voelen en zie ook de nadelen van het vrouw zijn, met harige benen en oksels hoef je je niet te vertonen, maar conformeer me wel daaraan. Toen laatst voor een film iemand werd gezocht die in een historisch mannenkostuum (heel klein maatje) paste, was ik blij dat een andere kleine vrouw met kort haar dat wilde doen. Ik word dus wel liever als vrouw gezien dan als man
Ik vind dat juist leuk dat ik me overal onthaar en er mooi uit zie. Een beetje tutten met mezelf. Ik hou ervan om mezelf goed te verzorgen en ik vind uiterlijk belangrijk. Dan voel ik me op en top vrouw. Niet dat een man zich niet goed hoeft te verzorgen maar dat is toch anders.