Schaamte
Voor welke eigenschap van jezelf voel je schaamte?
Als hij zich ervoor schaamt en zegt dat hij er niet naar handelt dan begrijp ik daaruit dat hij zich bedwingt en niet openlijk ongepaste blikken werpt.
Lollypopje schreef op 06-01-2022 om 07:45:
Ik heb ernstig het gevoel dat na de hijbel rond je vorige topic je het er om doet. Lekker weer reacties uitlokken. Dit keer onder het mom van een algemene vraag.
Ik heb dus allerminst de behoefte om nu met jou te gaan delen, waar ik me voor schaam.
Zo’n gevoel bekruipt mij nu ook.Maar ook een gevoel van medelijden. Ik krijg een beeld van iemand die niet diep kan liefhebben, die geen emotionele connectie maakt met mensen en heel oppervlakkig is.
TO, doe je dat ook zo binnen je relatie? De focus op vrouwelijke onderdelen en niet op het geheel als mens, op genegenheid, op verbinding?
Moxxie schreef op 06-01-2022 om 12:30:
Als hij zich ervoor schaamt en zegt dat hij er niet naar handelt dan begrijp ik daaruit dat hij zich bedwingt en niet openlijk ongepaste blikken werpt.
ja ik las dat als dat hij geen move verder maakt als, lastigvallen of aanraken.
Maar ik ervaar het objectiveren door 'met de ogen uitkleden' en op onderdelen focussen eigenlijk ook al als teken van disrespect voor de ander. Ik vond het zeer onaangenaam
Lexus schreef op 06-01-2022 om 13:22:
[..]
ja ik las dat als dat hij geen move verder maakt als, lastigvallen of aanraken.
Maar ik ervaar het objectiveren door 'met de ogen uitkleden' en op onderdelen foussen eigenlijk ook al als teken van disrespect voor de ander. Ik vond het zeer onaangenaam
Dat is het ook en daar zullen alle vrouwen je gelijk in geven. Ik denk dat we dat allemaal weleens meegemaakt hebben, het voelt bijna hetzelfde als aangeraakt worden door een hitsige vent die je niet kent, bah.
Moxxie schreef op 06-01-2022 om 13:32:
[..]
Dat is het ook en daar zullen alle vrouwen je gelijk in geven. Ik denk dat we dat allemaal weleens ervaren hebben, het voelt bijna hetzelfde als aangeraakt worden door een hitsige vent die je niet kent, bah.
Precies en het zou voor ts nog pleiten dat hij zich daarvoor schaamt als het ten minste voorkomt uit een gevoel van 'dat kan je toch eigenlijk niet maken'. Als hij nou nog de vrouw als totaal mens gaat zien die respect verdient om haar persoonlijkheid en daarin haar grenzen erkent in plaats van fysieke onderdelen voor zijn eigen genot toe te eigenen, is die schaamte ook niet meer nodig.
Lexus schreef op 06-01-2022 om 13:39:
[..]
Precies en het zou voor ts nog pleiten dat hij zich daarvoor schaamt als het ten minste voorkomt uit een gevoel van 'dat kan je toch eigenlijk niet maken'. Als hij nou nog de vrouw als totaal mens gaat zien die respect verdient om haar persoonlijkheid en daarin haar grenzen erkent in plaats van fysieke onderdelen voor zijn eigen genot toe te eigenen, is die schaamte ook niet meer nodig.
Ik ga uit van het dikgedrukte, zo lees ik zijn post in ieder geval. Zoals ik Valdemar ken van dit forum is hij heel liefdevol naar zijn partner en haar kind en ik vind dat hem nu wel erg veel slechte eigenschappen worden toegeschreven. Hij zal vast zijn gebreken hebben maar we moeten niet overdrijven.
Moxxie schreef op 06-01-2022 om 13:52:
[..]
Ik ga uit van het dikgedrukte, zo lees ik zijn post in ieder geval. Zoals ik Valdemar ken van dit forum is hij heel liefdevol naar zijn partner en haar kind en ik vind dat hem nu wel erg veel slechte eigenschappen worden toegeschreven. Hij zal vast zijn gebreken hebben maar we moeten niet overdrijven.
Ja dat is zo, ik heb die info buiten dit draadje niet. Behalve het draadje 'zou je je borsten laten zien'.
Maar... het kan toch ook dat iemand een liefdevolle partner is en tevens buiten de deur vrouwen en meisjes objectiveert? Of denk dat omdat iemand thuis lief is, dat dat garandeert dat hij dat niet doet?
Ik weet dat nog niet zo
Moxxie schreef op 06-01-2022 om 13:52:
[..]
Ik ga uit van het dikgedrukte, zo lees ik zijn post in ieder geval. Zoals ik Valdemar ken van dit forum is hij heel liefdevol naar zijn partner en haar kind en ik vind dat hem nu wel erg veel slechte eigenschappen worden toegeschreven. Hij zal vast zijn gebreken hebben maar we moeten niet overdrijven.
Het ene sluit het andere niet uit. Zit je hem nu karmapunten te geven zodat hij die kan ‘verrekenen’? Zo werkt het natuurlijk niet. Ik geloof eerder dat dit overal doorwerkt, dus ook in zijn relatie. Misschien kan hij op die manier nog iets met de feedback.
ToetieToover schreef op 06-01-2022 om 12:31:
[..]
...
TO, doe je dat ook zo binnen je relatie? De focus op vrouwelijke onderdelen en niet op het geheel als mens, op genegenheid, op verbinding?
Ik denk niet dat ik deze vraag goed begrijp. Mijn partner is voor mij een heel knappe vrouw, maar in het algemeen beantwoordt ze niet aan de schoonheidsidealen die tegenwoordig van toepassing zijn. Maakt ook niet uit want ze is mijn partner door haar persoonlijkheid, haar intelligentie en haar creativiteit. En ja, zij weet heel goed mijn aantrekkingskracht tot vrouwelijk schoon, maar ze weet evengoed dat ik elke vrouw als gelijke behandel en bv de laatste zal zijn om een schunnige opmerking te maken.
Misschien maak ik het hiermee alleen maar erger, maar over het esthetische. Ik maak al jaren plakboeken, met hierin uiteraard foto's (uit tijdschriften, kranten) van mooie vrouwen maar deze staan gewoon tussen foto's van mannen, van dieren, van de natuur, van kunstobjecten etc. En natuurlijk maak je met zo'n foto iemand tot object, maar als het over uiterlijke schoonheid gaat zie ik niet hoe je dit kunt vermijden.
Ik heb als vrouw ook de neiging naar vrouwen te kijken maar dan vanuit 't standpunt dat ik ook die slanke benen of die kleine platte voorgevel zou willen hebben of dat ik blij ben dat ik niet zulke brede heupen heb ipv dat ik er seksuele gedachten bij heb. Kijken en vergelijken is nog steeds niet verboden.
Valdemar schreef op 06-01-2022 om 14:05:
[..]
En natuurlijk maak je met zo'n foto iemand tot object, maar als het over uiterlijke schoonheid gaat zie ik niet hoe je dit kunt vermijden.
Maar nu weet je, ook door dit draadje, dat vrouwen en zeker jonge meisjes het als onprettig kunnen ervaren. Wat ga je daarmee doen?
Lexus schreef op 06-01-2022 om 13:55:
[..]
Ja dat is zo, ik heb die info buiten dit draadje niet. Behalve het draadje 'zou je je borsten laten zien'.
Maar... het kan toch ook dat iemand een liefdevolle partner is en tevens buiten de deur vrouwen en meisjes objectiveert? Of denk dat omdat iemand thuis lief is, dat dat garandeert dat hij dat niet doet?
Ik weet dat nog niet zo
Het een sluit het ander niet uit natuurlijk. Maar dat hij zoveel vrouwen mooi/aantrekkelijk vindt en zich daarvoor schaamt, wil niet meteen zeggen dat hij vrouwen objectiveert, reduceert tot lustobject, geen emotionele connectie met mensen maakt en oppervlakkig is.
Dat hij zich schaamt doet me denken dat hij zich bewust is van andermans grenzen en daar ook rekening mee houdt.
wat saai dat het nu alleen maar over valdemars zielenleven gaat
Aviendha schreef op 06-01-2022 om 14:50:
wat saai dat het nu alleen maar over valdemars zielenleven gaat
Ja maar jij peutert alleen maar in je neus!
Moxxie schreef op 06-01-2022 om 14:50:
[..]
Maar dat hij zoveel vrouwen mooi/aantrekkelijk vindt en zich daarvoor schaamt, wil niet meteen zeggen dat hij vrouwen objectiveert, reduceert tot lustobject, geen emotionele connectie met mensen maakt en oppervlakkig is,
nee op zich niet, maar dat is wel te halen uit dit draadje: kijken naar de borsten van een oudere vrouw of naar de billen van een 14-jarige. Het gaat allemaal over onderdelen en uiterlijk. Het is ook te halen uit de titel van het draadje 'zou je je borsten laten zien'. En uit het feit dat hij zelf zegt dat het 'over het uiterlijk gaat'.
Dat hij zich schaamt doet me denken dat hij zich bewust is van andermans grenzen en daar ook rekening mee houdt.
Nou nee, voor mij betekent het niet dat hij rekening met andervrouws grenzen houdt. Het betekent veel eerder dat hij wel beseft (hoop ik) dat dit onprettig kan zijn maar dat hij het toch doet en zich vervolgens schaamt. Dat hij zich schaamt maakt het nog niet okay en kan ook geen disclaimer zijn om het toch te doen maar vind ik wel voor hem pleiten (als het ten minste niet zo is als Lollypopje vermoedt, dat hij het hier neerzet om een soort te trollen) want beter dan gewetenloos "jah,nou gewoon lekkere wijven kijken, is toch mijn goed recht?"