Schaamte
Voor welke eigenschap van jezelf voel je schaamte?
foutje kan weg
Lexus schreef op 06-01-2022 om 14:58:
[..]
"jah, nou gewoon lekkere wijven kijken, is toch mijn goed recht?"
Of en hoe Valdemar kijkt kan hij alleen zelf vertellen, wij zitten maar te gissen natuurlijk. Maar kerels zoals jij ze hier beschrijft zijn om van te gruwelen, daar zijn we het over eens. Jammergenoeg bestaan ze echt 
.
Moxxie schreef op 06-01-2022 om 15:13:
[..]
Of en hoe Valdemar kijkt kan hij alleen zelf vertellen, wij zitten maar te gissen natuurlijk. Maar kerels zoals jij ze hier beschrijft zijn om van te gruwelen, daar zijn we het over eens. Jammergenoeg bestaan ze echt
nou ja je kan toch echt wel wat halen uit wat hij zelf schrijft hoor zoals de dingen die ik hierboven beschrijf. Valdemar zegt het zelf al. Ik zeg ook niet dat hij een monster is. Ik denk alleen wel -en dat haal ik uit zijn eigen reacties- dat hij een man is die niet beseft wat het met vrouwen of jonge meisjes kan doen als ze geobjectiveerd worden. Zoals veel, op zich goedwillende mannen die er nooit op gewezen worden dat het best vervelend voor het object kan zijn.
Want als hij zegt 'ja maar ja, als het om uiterlijk gaat, gaat het toch vanzelf over objectificatie, ik weet niet wat ik daar aan zou kunnen doen', zegt hij in feite dat het een goed recht is dat hij zich verlustigt aan het lichaam van die vrouw. En als iemand zo steevast gelooft dat dat nou eenmaal 'de natuur' is (want 'ja ik vind dieren ook mooi') vraag ik me ook af of iemand zich wel zo schaamt en of Lollypopje toch gelijk heeft dat hij aan het trollen is om reacties te ontlokken.
Vraag aan jou is: denk je dat alleen mannen die tot het standaard gruwelijke type behoren objectiveren? En als een man toch ook enigszins aardig is náast de objectivering, dat je dat gedrag dan door de ogen moet zien?
@Lexus op basis van alleen zijn uitspraken hier zou ik denken dat hij zich niet bewust is en nogal onhandig is in hoe hij zich uitdrukt. Dit topic, meteen na zijn vorige topic, waar hij al duidelijk commentaar heeft gehad en dus ook de reacties nu zou kunnen voorspellen, dat wordt een patroon. En dan ga ik mij vragen stellen bij zijn motivatie. Want als je van te voren kunt weten hoe mensen gaan reageren, waarom dat dan toch opzoeken?
Lollypopje schreef op 06-01-2022 om 15:34:
@Lexus op basis van alleen zijn uitspraken hier zou ik denken dat hij zich niet bewust is en nogal onhandig is in hoe hij zich uitdrukt. Dit topic, meteen na zijn vorige topic, waar hij al duidelijk commentaar heeft gehad en dus ook de reacties nu zou kunnen voorspellen, dat wordt een patroon. En dan ga ik mij vragen stellen bij zijn motivatie. Want als je van te voren kunt weten hoe mensen gaan reageren, waarom dat dan toch opzoeken?
ja onze berichten zijn gekruist. In mijn laatste bericht geef ik ook al aan dat ik jouw gevoel hierover heel plausibel vind.
Vrouwen hebben zelfs vaak openlijk over het lekkere kontje van een man ipv slechts te observeren.
Lexus schreef op 06-01-2022 om 15:35:
[..]
ja onze berichten zijn gekruist. In mijn laatste bericht geef ik ook al aan dat ik jouw gevoel hierover heel plausibel vind.
En ook het expliciet benoemen van minderjarigen. Je weet gewoon dat dat mensen stoort. Minderjarigen seksualiseren is de snelste weg naar aandacht en commentaar.
Overigens heb ik zelf niet perse problemen als iemand naar mij kijkt en concludeert dat ik aantrekkelijk ben. Dat doe ik ook wel. Maar als vrouw ervaar je inderdaad helaas wel dat er een groot verschil zit tussen kijken en kijken, om het zo maar te zeggen.
Lexus schreef op 06-01-2022 om 15:30:
[..]
Vraag aan jou is: denk je dat alleen mannen die tot het standaard gruwelijke type behoren objectiveren? En als een man toch ook enigszins aardig is náast de objectivering, dat je dat gedrag dan door de ogen moet zien?
Nee, ik wil het absoluut niet bagatelliseren met 'ja maar verder is het zo'n aardige man'. Ik vind gewoon dat hij veroordeeld wordt op basis van gedachten en gevoelens die hij hier deelt, terwijl hij aangeeft dat hij er niet naar handelt. Dan ga ik ervan uit dat dat zo is en hij niet te vrijpostig naar vrouwen kijkt, dat is alles.
Valdemar schreef op 06-01-2022 om 14:05:
[..]
Ik denk niet dat ik deze vraag goed begrijp. Mijn partner is voor mij een heel knappe vrouw, maar in het algemeen beantwoordt ze niet aan de schoonheidsidealen die tegenwoordig van toepassing zijn. Maakt ook niet uit want ze is mijn partner door haar persoonlijkheid, haar intelligentie en haar creativiteit. En ja, zij weet heel goed mijn aantrekkingskracht tot vrouwelijk schoon, maar ze weet evengoed dat ik elke vrouw als gelijke behandel en bv de laatste zal zijn om een schunnige opmerking te maken.
Misschien maak ik het hiermee alleen maar erger, maar over het esthetische. Ik maak al jaren plakboeken, met hierin uiteraard foto's (uit tijdschriften, kranten) van mooie vrouwen maar deze staan gewoon tussen foto's van mannen, van dieren, van de natuur, van kunstobjecten etc. En natuurlijk maak je met zo'n foto iemand tot object, maar als het over uiterlijke schoonheid gaat zie ik niet hoe je dit kunt vermijden.
Ik denk dat we het er wel over eens zijn dat we elkaar niet begrijpen. Daar ga ik verder geen energie in steken. Ik zie namelijk niet dat je elke vrouw als gelijke behandelt.
ToetieToover schreef op 07-01-2022 om 00:21:
[..]
Ik denk dat we het er wel over eens zijn dat we elkaar niet begrijpen. Daar ga ik verder geen energie in steken. Ik zie namelijk niet dat je elke vrouw als gelijke behandelt.
Ik verwacht ook geen energie van jou. Ik opende een topic over schaamte en merk daarbij dat anderen liever over mijn schaamte praten dan zichzelf bloot te geven. Heb ook geen behoefte om mezelf te verdedigen want voor mij kan bewondering voor iemands verschijning perfect samengaan met een gelijkwaardige en respectvolle behandeling; misschien is de gedachte dat dit niet kan net een manifestatie van de constante onderlinge vrouwelijke competitie en is het gewoon handig voor jou om in deze een persoon onrechtstreeks af te schilderen als lustobject.
Daarnaast kun je helemaal niet zien of ik elke vrouw als gelijke behandel, daar je mij niet kent en louter oordeelt op basis van enkele regels tekst; wat een benauwd mensbeeld is dat. En zeg ik daarmee dat je een benepen persoon bent, neen, want ik ken je niet, ik zie enkel je berichten.
Maar laat me het hierbij maar houden, want er kwam in dit topic weer goed naar voren waarom weinigen een topic openen met persoonlijke informatie; overal loeren er leden die klaarstaan om een post te fileren op een dusdanige manier dat ze hopen hiermee op een moreel kansel te staan.
Valdemar schreef op 07-01-2022 om 02:29:
[..]
Ik verwacht ook geen energie van jou. Ik opende een topic over schaamte en merk daarbij dat anderen liever over mijn schaamte praten dan zichzelf bloot te geven. Heb ook geen behoefte om mezelf te verdedigen want voor mij kan bewondering voor iemands verschijning perfect samengaan met een gelijkwaardige en respectvolle behandeling; misschien is de gedachte dat dit niet kan net een manifestatie van de constante onderlinge vrouwelijke competitie en is het gewoon handig voor jou om in deze een persoon onrechtstreeks af te schilderen als lustobject.
Daarnaast kun je helemaal niet zien of ik elke vrouw als gelijke behandel, daar je mij niet kent en louter oordeelt op basis van enkele regels tekst; wat een benauwd mensbeeld is dat. En zeg ik daarmee dat je een benepen persoon bent, neen, want ik ken je niet, ik zie enkel je berichten.
Maar laat me het hierbij maar houden, want er kwam in dit topic weer goed naar voren waarom weinigen een topic openen met persoonlijke informatie; overal loeren er leden die klaarstaan om een post te fileren op een dusdanige manier dat ze hopen hiermee op een moreel kansel te staan.
Grappig wel, een opvatting over een gedachte wijten aan “de constante manifestatie van vrouwelijke competitie” (en het forum, en mij persoonlijk); in deze post laat je precies zien waarom ik niet zie dat je vrouwen gelijk behandelt.
ToetieToover schreef op 07-01-2022 om 08:14:
[..]
Grappig wel, een opvatting over een gedachte wijten aan “de constante manifestatie van vrouwelijke competitie” (en het forum, en mij persoonlijk); in deze post laat je precies zien waarom ik niet zie dat je vrouwen gelijk behandelt.
Inderdaad, wat een zwaktebod.
Ik begin hoe langer hoe meer tot de conclusie te komen dat ts zich helemaal niet schaamt, dat het hele draadje een reactie was op al de opmerkingen in het draadje 'zou je je borsten laten zien' en er nu met iets zieligs gekomen moest worden. Zo van "kijk mij me eens schamen over dat op vrouwen geil ja duh, mag ik alsjeblieft'.
Laat staan of ts zich ooit afvraagt of vrouwen (en meisjes van 14!) hier wel van gediend zijn. Ik krijg niet voor niets geen antwoord als ik hem die vraag meerdere keren stel.
Ik laat het ook hierbij doei.