Psyche en mentaal Psyche en mentaal

Psyche en mentaal

Alcoholisme in de familie bespreekbaar maken


Missingyoumuch schreef op 12-08-2022 om 12:41:

[..]

Dat zeg ik toch ook niet ?

Dat je de kinderen maar moet laten stikken ?

Aan een alcoholist trekken heeft geen zin. Maar je kan wel kijken wat je in deze situatie voor de kinderen kunt betekenen en of partner.

Ik vraag me af waar je de conlusie uitgehaald heb dat ik vind dat je hele gezin maar moet laten stikken...

Jouw laatste zin triggerde dit bij mij. Maar ik ben blij om te horen dat dit niet zo is en sorry als ik dit verkeerd interpreteerde. Ik denk dat dit een goed voorbeeld is van het effect dat opgroeien met een alcoholverslaafde ouder kan hebben. Dit is de houding die ik in mijn omgeving zag. ‘Wel over lullen, maar zorg dat je er verder niet bij betrokken raakt, want voor je het weet zit je ermee opgescheept’ 



NocturnalMule38

NocturnalMule38

12-08-2022 om 13:16

Draceana schreef op 12-08-2022 om 12:51:

[..]

Jouw laatste zin triggerde dit bij mij. Maar ik ben blij om te horen dat dit niet zo is en sorry als ik dit verkeerd interpreteerde. Ik denk dat dit een goed voorbeeld is van het effect dat opgroeien met een alcoholverslaafde ouder kan hebben. Dit is de houding die ik in mijn omgeving zag. ‘Wel over lullen, maar zorg dat je er verder niet bij betrokken raakt, want voor je het weet zit je ermee opgescheept’



Nou ik ben getrouwd geweest met een alcoholist.  En idd niemand wilde zijn of haar vingers eraan branden. Ook niet toen ons kinď er was. 

Mijn advies naar de partner van alcoholist is wel.. doe een poging, wil hij niet? Zorg dan voor je kinderen en jezelf.  

Leuk ? Nee! Makkelijk? Weer Nee! 

Maar wel het beste!

Mijn familieleden hebben zichzelf doodgedronken (en -gerookt), de ene was iets boven de 60 en de ander iets boven 50. Je doet er niks tegen als ze niet willen. Uit de buurt blijven was mijn keuze maar de ene was mijn vader en de ander was mijn broer en alleenstaand, dat is wel makkelijker dan wanneer er kinderen bij betrokken zijn. Ik zou een hand uitsteken naar die kinderen. Af en toe wat leuks doen samen, een vertrouwensband op opbouwen en van daaruit opletten of zij wel ergens hulp bij willen.

Yvaine

Yvaine

12-08-2022 om 15:06 Topicstarter

ToetieToover schreef op 12-08-2022 om 13:55:

Mijn familieleden hebben zichzelf doodgedronken (en -gerookt), de ene was iets boven de 60 en de ander iets boven 50. Je doet er niks tegen als ze niet willen. Uit de buurt blijven was mijn keuze maar de ene was mijn vader en de ander was mijn broer en alleenstaand, dat is wel makkelijker dan wanneer er kinderen bij betrokken zijn. Ik zou een hand uitsteken naar die kinderen. Af en toe wat leuks doen samen, een vertrouwensband op opbouwen en van daaruit opletten of zij wel ergens hulp bij willen.

Ja, dat zit sowieso wel goed. Met de kinderen heb ik het er wel eens over. Ik zie de kinderen sowieso regelmatig, ze gaan ook wel eens mee op vakantie of naar een ander uitje. Ik heb zelfs met de keuze voor een huis wat rekening met ze gehouden zodat ze ook op de fiets langs kunnen komen. Maar hoe het er echt allemaal aan toe gaat thuis weet ik natuurlijk niet. Ik kan me voorstellen dat ze op een gegeven moment steeds meer bij de andere ouder zullen zijn.

Wat moeilijk om het te zien bij je vader en broer. Bij mij is het ook een sibling (kinderen zijn neefje en nichtje), we schelen bijna 10 jaar dus ik herinner mij deze persoon eigenlijk niet anders dan met een stevige dronk.

BrightEchidna89

BrightEchidna89

12-08-2022 om 15:10

Tuinplant schreef op 12-08-2022 om 11:25:

Ik zou informatie halen bij organisaties als Jellinek. Zij kunnen omstanders adviseren wat te doen bij verslaafde dierbare. Zorg er in ieder geval voor dat je de verslaving niet faciliteert.

Voor kinderen is een verslaafde ouder verschrikkelijk, dat laat altijd sporen na. Mocht er geen verandering komen dan zou ik dit zeker melden bij Veilig thuis.

Denk dat je hiervoor elke situatie afzonderlijk moet bekijken. 
Mijn vader heeft lang met een stevige verslaving gekampt, maar ondertussen ging hij wel gewoon werken en deed hij het leeuwendeel van het huishouden. Natuurlijk laat het ergens zijn sporen na, maar bij mij heeft het gedrag van mijn moeder mij veel meer getekend dan het drankgebruik van mijn vader. 

Ik denk dat als er toen door buitenstaanders was ingegrepen met een focus op het drankgebruik, de schade bij een scheiding veel groter was geweest dan ze nu al is. 

Valdemar schreef op 12-08-2022 om 15:10:

[..]

Denk dat je hiervoor elke situatie afzonderlijk moet bekijken.
Mijn vader heeft lang met een stevige verslaving gekampt, maar ondertussen ging hij wel gewoon werken en deed hij het leeuwendeel van het huishouden. Natuurlijk laat het ergens zijn sporen na, maar bij mij heeft het gedrag van mijn moeder mij veel meer getekend dan het drankgebruik van mijn vader.

Ik denk dat als er toen door buitenstaanders was ingegrepen met een focus op het drankgebruik, de schade bij een scheiding veel groter was geweest dan ze nu al is.

Ik ben daar niet zeker van. Mijn moeder is pas weg gegaan toen mijn zus het huis uit ging. Waarschijnlijk hadden wij een fijnere jeugd gehad als ze dat eerder had gedaan, en zij bijna wel zeker een leuker leven.

lastig TO, want als iemand het zelf niet inziet of wil veranderen, kan je weinig. 

Je zou voor de kinderen wel een melding kunnen doen bij een instantie zoals het meldpunt woon of zorgoverlast dat sommige gemeenten hebben. Ik denk wel dat die wellicht jeugdzorg betrekken, ik weet niet of je dat wilt. Ik las ook al de tip om jellinek of andere hulpverleners in de verslavingszorg aan te schrijven voor advies, dat is ook wel een goede. 

Wat zou je gewenste uitkomst zijn? Ik zou er persoonlijk vooral voor de kinderen proberen te zijn, heel veel meer kan je niet doen. Als deze door het alcoholgebruik verwaarloosd worden, wel meldingen gaan maken. 

MMcGonagall schreef op 12-08-2022 om 15:59:

[..]

Ik ben daar niet zeker van. Mijn moeder is pas weg gegaan toen mijn zus het huis uit ging. Waarschijnlijk hadden wij een fijnere jeugd gehad als ze dat eerder had gedaan, en zij bijna wel zeker een leuker leven.

Zelfde hier. Mijn moeder is veel te lang gebleven omdat ze dacht dat het beter was maar dat zie ik niet zo. Ook heeft ze mijn broer nog proberen te ‘redden’ maar ook dat ging ten koste van zichzelf.

Wat gebeurt er nog meer, behalve dat zij niet meer zo knap is? 
Is zij de enige ouder of drinkt de andere ouder ook? 

Yvaine

Yvaine

12-08-2022 om 17:15 Topicstarter

Viva-amber schreef op 12-08-2022 om 16:52:

Wat gebeurt er nog meer, behalve dat zij niet meer zo knap is?
Is zij de enige ouder of drinkt de andere ouder ook?

Het uiterlijk maakt mij helemaal niets uit. Maar ik denk dan wel aan hoe het er van binnen uit zal zien. Deze schade zal niet alleen in het gezicht zichtbaar zijn.

Waar ik me zorgen over maak is of mijn nichtjes en neefjes over een paar jaar ook nog een ouder hebben. Ik maak me zorgen over de gezondheid van de persoon met het probleem. Ook merk ik dat deze persoon soms nogal labiel is. Niet agressief maar wel van het ene uiterste qua stemming naar het andere uiterste. Lastige is dat ik niet weet of dit door de alcohol komt, of dat de alcohol juist wordt gedronken door dit soort stemmingswisselingen en persoonlijke problematiek. Ik merk ook dat er eigenlijk nooit meer een uitje of feestje is waarbij deze persoon niet minstens lichtelijk aangeschoten is maar regelmatig ook echt dronken. Rijden gebeurd niet, er is geen rijbewijs of auto dus daar ben ik zeker van.

De andere ouder drinkt ook behoorlijk wat, maar staat wat verder van mij af waardoor ik niet in kan schatten of er ook dagen zijn waarop niet gedronken wordt. Ik zie deze ouder vooral op feestjes of speciale gelegenheden en dan wordt er wel altijd aardig wat gedronken. Ik drink zelf ook alcohol maar lang niet elke week of elke maand, en meestal maar 1 of 2 glazen. De rest van de familie heeft ook geen moeite om maar te houden. Als het zou helpen bij het familielid met het probleem zou gerust iedereen stoppen met alcohol drinken. Ik merk dat ik zelf op familiefeestjes eigenlijk ook nooit meer drink, het staat me tegen omdat ik zie wat er gebeurd.


Jellinek vind ik een goede tip. Veilig thuis en jeugdzorg vind ik de situatie niet ernstig genoeg voor omdat ik geen verwaarlozing of mishandeling zie, maar nog belangrijker vraag ik mij af wat de kinderen daar mee opschieten. Ook is er een andere ouder, zijn er opa’s, oma’s en tantes en ooms als vangnet.

Missingyoumuch schreef op 12-08-2022 om 13:16:

[..]

Nou ik ben getrouwd geweest met een alcoholist. En idd niemand wilde zijn of haar vingers eraan branden. Ook niet toen ons kinď er was.

Mijn advies naar de partner van alcoholist is wel.. doe een poging, wil hij niet? Zorg dan voor je kinderen en jezelf.

Leuk ? Nee! Makkelijk? Weer Nee!

Maar wel het beste!

Goed dat je die stap hebt genomen. Mijn ouders zijn uiteindelijk uit elkaar gegaan toen ik al lang volwassen was. De situatie was op dat moment zo geëscaleerd dat er niets meer te redden viel en niemand van ons er goed vanaf is gekomen. 

Yvaine schreef op 12-08-2022 om 17:15:

[..]

Het uiterlijk maakt mij helemaal niets uit. Maar ik denk dan wel aan hoe het er van binnen uit zal zien. Deze schade zal niet alleen in het gezicht zichtbaar zijn.

Waar ik me zorgen over maak is of mijn nichtjes en neefjes over een paar jaar ook nog een ouder hebben. Ik maak me zorgen over de gezondheid van de persoon met het probleem. Ook merk ik dat deze persoon soms nogal labiel is. Niet agressief maar wel van het ene uiterste qua stemming naar het andere uiterste. Lastige is dat ik niet weet of dit door de alcohol komt, of dat de alcohol juist wordt gedronken door dit soort stemmingswisselingen en persoonlijke problematiek. Ik merk ook dat er eigenlijk nooit meer een uitje of feestje is waarbij deze persoon niet minstens lichtelijk aangeschoten is maar regelmatig ook echt dronken. Rijden gebeurd niet, er is geen rijbewijs of auto dus daar ben ik zeker van.

De andere ouder drinkt ook behoorlijk wat, maar staat wat verder van mij af waardoor ik niet in kan schatten of er ook dagen zijn waarop niet gedronken wordt. Ik zie deze ouder vooral op feestjes of speciale gelegenheden en dan wordt er wel altijd aardig wat gedronken. Ik drink zelf ook alcohol maar lang niet elke week of elke maand, en meestal maar 1 of 2 glazen. De rest van de familie heeft ook geen moeite om maar te houden. Als het zou helpen bij het familielid met het probleem zou gerust iedereen stoppen met alcohol drinken. Ik merk dat ik zelf op familiefeestjes eigenlijk ook nooit meer drink, het staat me tegen omdat ik zie wat er gebeurd.


Jellinek vind ik een goede tip. Veilig thuis en jeugdzorg vind ik de situatie niet ernstig genoeg voor omdat ik geen verwaarlozing of mishandeling zie, maar nog belangrijker vraag ik mij af wat de kinderen daar mee opschieten. Ook is er een andere ouder, zijn er opa’s, oma’s en tantes en ooms als vangnet.

Het is goed dat er een vangnet is, maar het blijft altijd moeilijk om in te schatten wat de verslaving en het gedrag met kinderen doet. Mijn ouder was niet agressief, heeft nooit iemand geslagen en we kwamen niets tekort thuis. Voor mensen die ons niet kenden waren we een leuk gezin. 
Toch ben ik mishandeld. De littekens van de woorden en het gedrag, het continu op je hoede zijn, de constante dreiging zijn een stuk makkelijker te verbergen dan blauwe plekken. En wie gelooft je als je niets kan laten zien. Alcohol en psychische klachten gingen uiteindelijk hand in hand. Het ene bestond niet meer zonder het andere. 


Je schrijft in de OP alleen over haar uiterlijk. Van 5 glazen per dag val je niet meteen dood ter aarde. Die labiliteit kan een probleem voren en ook veiligheid mbt autorijden en adequaat kunnen ingrijpen wanneer kind een calamiteit heeft. 

Het is de vraag of zij open staat voor Jellinek en of het daarvoor wel ernstig genoeg is. Lijkt mij meer iets voor een online iets, maar dan zou er wel iets van motivatie bij de persoon zelf moeten zijn. Zolang zij geen gevaar is voor zichzelf of een ander, kun je dwingen wel vergeten. Het is niet verboden om elke avond een paar glazen wijn te drinken. 

Wat zegt bijvoorbeeld je moeder hierover wanneer je dit voorlegt?

Hier vind je allerlei gratis online apps en trainingen mbt alcoholgebruik: https://www.alcoholinfo.nl/hulp/hulp-via-internet

GrandioseZebra62

GrandioseZebra62

12-08-2022 om 19:22

Tuinplant schreef op 12-08-2022 om 12:38:

[..]

Het is ook lastig, veel alcoholisten functioneren lang prima voor de buitenwereld. Wat er echter achter de voordeur gebeurd weten veel mensen niet. Ik denk dat een alcoholist altijd zijn weerslag heeft op de kinderen, is de andere ouder actief betrokken? Eerst zien de kinderen het niet zo, als ze wat ouder worden zien ze het wel en gaan ze "zorgen" voor de ouder. Ze nemen een verantwoordelijkheid aan die helemaal niet past bij de leeftijd. Kinderen blijven altijd loyaal, ook als dat niet goed voor hun is. Dat ze op tijd op school komen bijvoorbeeld kan ook doordat ze dat zelf regelen. Je wilt niet opvallen als kind, school is een normale omgeving.

Rijdt de persoon ook auto? En met de kinderen (en vriendjes) in de auto bijvoorbeeld? Komen er vriendjes spelen als de ouder dronken is?

Ik zou hulp inroepen van organisaties die zich bezig houden met verslavingsproblematiek. Zij kunnen je ook als omstander adviseren en informeren. Zij kunnen mogelijk ook iets betekenen voor de kinderen. Zij staan los van Veilig Thuis.

Maar ze kunnen ze wel inlichten.

Yvaine

Yvaine

12-08-2022 om 20:48 Topicstarter

Viva-amber schreef op 12-08-2022 om 18:28:

Je schrijft in de OP alleen over haar uiterlijk. Van 5 glazen per dag val je niet meteen dood ter aarde. Die labiliteit kan een probleem voren en ook veiligheid mbt autorijden en adequaat kunnen ingrijpen wanneer kind een calamiteit heeft.

Het is de vraag of zij open staat voor Jellinek en of het daarvoor wel ernstig genoeg is. Lijkt mij meer iets voor een online iets, maar dan zou er wel iets van motivatie bij de persoon zelf moeten zijn. Zolang zij geen gevaar is voor zichzelf of een ander, kun je dwingen wel vergeten. Het is niet verboden om elke avond een paar glazen wijn te drinken.

Wat zegt bijvoorbeeld je moeder hierover wanneer je dit voorlegt?

Hier vind je allerlei gratis online apps en trainingen mbt alcoholgebruik: https://www.alcoholinfo.nl/hulp/hulp-via-internet

Daar zit ik dus ook mee, wanneer is het ernstig genoeg. Vooral als iemand dus nog wel werkt en aardig normaal mee lijkt te draaien. Over de hoeveelheid ben ik niet zeker maar ik weet zeker dat het in ieder geval 1 fles wijn per dag is + overige drankjes. Ik schatte een glas of 5 maar ik gok eigenlijk eerder een glas of 8, en regelmatig nog meer. En dat elke dag, al vele jaren. Mijn ouders maken zich ook zorgen maar gaan het gesprek ondertussen uit de weg omdat het steevast uitmond in ruzie. Ik zoek eigenlijk een invalshoek waarbij het niet zo escaleert. Mijn zorgen heb ik al meerdere keren duidelijk uitgelegd maar degene zelf ziet het niet zo. Het is inderdaad niet verboden om elke dag te drinken.

Reageer op dit bericht

Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.