Feedback op moderatie, vol. 2 (gesloten ivm vol. 3)
Een forum als deze wordt beheerd en in goede banen geleidt door moderators.
Zij zorgen ervoor dat discussies beschaafd blijven en houden spammers en trollen buiten de deur.
Maar ook zij kunnen wel eens een foutje maken, het kan zomaar gebeuren. Maar het kan ook zijn dat je het simpelweg niet eens bent met een beslissing.
Die dingen mogen hier gemeld worden (en niet in de topic waar een moderator heeft ingegrepen).
Houd het hier beschaafd, wij snappen dat emoties soms hoog kunnen oplopen maar bedenk je dat moderators (en wij het beheer) ook maar mensen zijn, wij zullen beledigingen, dreigende taal en onbeleefdheid hier niet tolereren (op het hele forum niet, maar in deze topic zullen wij strenger optreden).
Daarnaast willen we ook graag vermelden dat moderatie foutjes / feedback slechts eenmalig gemeld hoeft te worden, ook om het overzicht voor ons te behouden. Als tientallen mensen hetzelfde komen melden dan draagt dat niet bij aan een gezonde discussie dus controleer, voordat je iets plaatst, of het niet al recent door iemand anders gemeld / aangekaart is.
Hen74 schreef op 30-08-2021 om 12:40:
[..]
Ik denk dat er een verschil is tussen dit type demonstratie (met geweld) goedkeuren en (proberen te) begrijpen waarom er een demonstratie is.
De frustratie of angst wordt gehoord en gedeeld. En daar geeft men dan een like aan, denk ik. Niet aan de gewelddadigheid.
Het geweld en daar met bier staan vond ik ook zeker niet goed (heb bij mijn weten daar ook geen begrip voor gelezen) . Op die manier doe je juist afbreuk aan je actie naar mijn mening.
Soepkip schreef op 30-08-2021 om 12:39:
De demonstratie in Harskamp goedkeuren is geen racisme, lees ik hier. Maar tijdens die demonstratie werden racistische zaken geroepen. Ik vraag me af waarom je dat zou willen goedkeuren? Vanuit een verregaand soort liberalisme, waarin je gelooft dat mensen mogen roepen wat ze willen, hoe achterlijk (Haal Auschwitz terug voor zwarte mensen) ook? Of omdat je het met de roepers in Harskamp eens bent? Dat is onduidelijk voor mij.
Deugen is geen scheldwoord. Het is heel fijn als je deugt.
Voor de rest vind ik het opvallend dat hier op dit forum een groep mensen bewust of onbewust ineens heel onnozel wordt als het over racisme gaat ("Oh, was er racistisch gepost? Dat heb ik nooooooit gezien hoor") én dat er het idee prevaleert dat het belangrijk is om vooral racistische posters geen strobreed in de weg te leggen omdat ze anders zouden radicaliseren. Tsja.
Die discussie had dus in de betreffende draad gevoerd kunnen en moeten worden.
Nose schreef op 30-08-2021 om 12:42:
Ik heb een ban gehad voor discriminatie omdat ik letterlijk "Google op zorgkosten" heb getypt. Erg jammer en had me gevraagd er naar. Er zitten een paar onruststokers hier die meteen over de racisme kaart trekken. Dan bepaal je ook de sfeer en weet je dat er tegenreactie komt.
Het zijn nog altijd de mods die bannen uitdelen.. Ik vind het erg jammer dat ik wel een ban krijg maar geen normale uitleg. Want ik snap dat mijn opmerking misschien niet leuk over kwam over het vluchtelingenbeleid maar het is wel gewoon de realiteit.
Moxxie schreef op 30-08-2021 om 12:40:
[..]
Nee zeker niet, ik sluit mijn ogen niet voor de problematiek van vluchtelingen in Nederland en ik zeg ook zeker niet dat er niet over gesproken mag worden. Sterker nog, open er een topic over zou ik zeggen.
Het Afghanistan topic was bedoeld om te praten over de huidige situatie daar en alles eromheen. Als je dan steeds weer afdwaalt zoals naar bv het vluchtelingenbeleid in Nederland dan gaat dat schuren. Waarom zou je dan niet een ander meer passend topic opzoeken of openen om er daar over te praten?
Een forum is bedoeld om in discussie te gaan met elkaar, niet om voor elke mening een apart topic te openen waar alleen gelijkgestemden met elkaar mee praten.
Koralinde schreef op 30-08-2021 om 12:36:
[..]
Een 'demonstratie' goedkeuren waar bij een noodopvang voor vluchtelingen wordt brandgesticht en wordt opgeroepen tot genocide is wel racisme. De grenzen worden (helemaal op internet) al jarenlang steeds verder opgerekt onder het mom van vrijheid van meningsuiting, maar het is echt geen kwestie van 'lange tenen' om te vinden dat zoiets ondubbelzinnig moet worden afgekeurd.
Jij geeft er een bepaalde draai aan door het over genocide te hebben en over brandstichting bij een opvang. En daardoor veroordeel je iedereen met een andere mening tot racist. Dat vind ik ook niet oké.
Het gaat erom dat je op een forum altijd je mening mag geven over een demonstratie. Dat is vrijheid van meningsuiting. Ik heb niemand op het forum zien schrijven dat die opmerking van een 'demonstrant' over Auschwitz terecht was. Dan was het wel racisme geweest. Maar dat is niet het geval.
Poezie schreef op 30-08-2021 om 12:45:
[..]
Die discussie had dus in de betreffende draad gevoerd kunnen en moeten worden.
Dat zou de ideale situatie zijn. Maar ik heb niet de ervaring dat dat hier kan.
Hen74 schreef op 30-08-2021 om 12:40:
[..]
Ik denk dat er een verschil is tussen dit type demonstratie (met geweld) goedkeuren en (proberen te) begrijpen waarom er een demonstratie is.
De frustratie of angst wordt gehoord en gedeeld. En daar geeft men dan een like aan, denk ik. Niet aan de gewelddadigheid.
Maar als je iets heel afschuwelijk vind en het toch probeert te begrijpen dan kan ik me voorstellen dat je iets schrijft als:
'Ik schrik hier ontzettend van, oproepen tot genocide kunnen echt niet. En wat zullen die mensen die daar in de opvang zitten bang zijn geweest. Hoe heeft het zo ver kunnen komen? Ik vraag me af wat voor een leven die jongeren daar hebben. Zouden ze misschien bang zijn dat/denken dat/hebben gehoord dat...'
Dan zeg je niet:
'Geweld is natuurlijk nooit goed maar ik begrijp die jongeren wel hoor.'
Soepkip schreef op 30-08-2021 om 12:41:
[..]
Dat denk je. Het is wel aardig om mensen het voordeel van de twijfel te gunnen, maar in dit geval begrijp ik niet zo goed waarom je dat zou doen.
Dat voordeel van de twijfel doe ik omdat ik soms ook een like geef aan iets wat ik niet zozeer leuk vind, maar omdat ik iemand begrijp bijvoorbeeld.
Daarnaast ben ik niet de meest handige in mezelf goed uitdrukken. Op papier kan het dan heel anders overkomen. Ik hoop altijd dat anderen daar doorheen kunnen kijken bij mij. Sommige mensen zijn daar overigens heel goed in. Ik haal Pino even aan als voorbeeld, omdat zij mijn woorden steeds in haar eigen woorden beter uitlegt. Zo probeer ik anderen ook te benaderen. Zelfs als ik het met de boodschap niet eens ben. Willen begrijpen heb ik hoog staan.
Dit was mijn epistel om enkel antwoord te geven op je vraag waarom ik iemand het voordeel van de twijfel zou geven. 
Yolo schreef op 30-08-2021 om 12:45:
[..]
Het zijn nog altijd de mods die bannen uitdelen.. Ik vind het erg jammer dat ik wel een ban krijg maar geen normale uitleg. Want ik snap dat mijn opmerking misschien niet leuk over kwam over het vluchtelingenbeleid maar het is wel gewoon de realiteit.
nee, het is jouw realiteit. En dat is precies het probleem, iedereen heeft zijn eigen realiteit en vindt daarom zijn opmerking altijd prima. Terwijl dat voor een ander niet zo hoeft te zijn.
redbulletje schreef op 30-08-2021 om 12:44:
[..]
Het geweld en daar met bier staan vond ik ook zeker niet goed (heb bij mijn weten daar ook geen begrip voor gelezen) . Op die manier doe je juist afbreuk aan je actie naar mijn mening.
Mee eens. Ik heb verder die berichten ook niet gelezen. En weet verder ook niks van de demonstratie zelf. Ik reageerde alleen even op wat hier geschreven werd.
Friezinnetje schreef op 30-08-2021 om 12:50:
[..]
nee, het is jouw realiteit. En dat is precies het probleem, iedereen heeft zijn eigen realiteit en vindt daarom zijn opmerking altijd prima. Terwijl dat voor een ander niet zo hoeft te zijn.
Nee het is de realiteit (dat scheve beleid) niet MIJN realiteit. Dat is inderdaad een heel verschil. Ga anders eerst eens dingen nazoeken die ik aan heb gekaart, kijken of je dan nog dezelfde reactie geeft.
Drietje schreef op 30-08-2021 om 12:46:
[..]
Jij geeft er een bepaalde draai aan door het over genocide te hebben en over brandstichting bij een opvang. En daardoor veroordeel je iedereen met een andere mening tot racist. Dat vind ik ook niet oké.
Het gaat erom dat je op een forum altijd je mening mag geven over een demonstratie. Dat is vrijheid van meningsuiting. Ik heb niemand op het forum zien schrijven dat die opmerking van een 'demonstrant' over Auschwitz terecht was. Dan was het wel racisme geweest. Maar dat is niet het geval.
Die draai geef ik er helemaal niet aan, dat zijn de kale feiten. (Die ik destijds overigens ook in dat topic al heb benoemd, waarna er weer reacties volgden dat die demo toch te begrijpen was.)
Ook veroordeel ik helemaal niet iedereen met een andere mening tot racist. Er zijn hier ontzettend veel mensen met andere meningen dan de mijne die ik toch niet racistisch vind en zelfs als ik een bepaalde mening wel racistisch vind dan zal je mij hier nooit horen zeggen 'jij bent een racist' maar altijd 'wat je hier zegt vind ik racistisch omdat...'
Ik vind het heel vervelend dat ik regelmatig zo in een hoekje wordt gedrukt terwijl ik gewoon beschaafd en inhoudelijk reageer.
Koralinde schreef op 30-08-2021 om 12:50:
[..]
Maar als je iets heel afschuwelijk vind en het toch probeert te begrijpen dan kan ik me voorstellen dat je iets schrijft als:
'Ik schrik hier ontzettend van, oproepen tot genocide kunnen echt niet. En wat zullen die mensen die daar in de opvang zitten bang zijn geweest. Hoe heeft het zo ver kunnen komen? Ik vraag me af wat voor een leven die jongeren daar hebben. Zouden ze misschien bang zijn dat/denken dat/hebben gehoord dat...'
Dan zeg je niet:
'Geweld is natuurlijk nooit goed maar ik begrijp die jongeren wel hoor.'
Hoe jij het verwoord vind ik ook beter en duidelijker! Dat vooropgesteld. Maar ik kan me wel indenken dat met die korte zin die je onderaan schrijft eigenlijk hetzelfde bedoeld wordt. Alleen dan te kort door de bocht, gesimplificeerd, geschreven tekst die niet volledig is.
Ik probeer de discussie bij te houden, maar even vast wat opmerkingen:
Wij hebben inderdaad te laat en te weinig ingegrepen in het Taliban topic, maar dat is geen vrijbrief om uiteindelijk maar alles te kunnen zeggen, zonder dat daar consequenties uit volgen.
Er is niks mis met willen deugen, er is vanalles mis met racistische dingen laten staan, omwille van een 'goede discussie'. Racisme zullen we niet tolereren en daar streng op modereren.
Wij hebben inderdaad een aantal bans uitgedeeld en staan daar vierkant achter. Als dat nu geïnterpreteerd wordt als dat je op dit forum helemaal niks kan zeggen, is dat zeer spijtig. Over alles kan op normale wijze gediscussieerd worden.
redbulletje schreef op 30-08-2021 om 12:46:
[..]
Een forum is bedoeld om in discussie te gaan met elkaar, niet om voor elke mening een apart topic te openen waar alleen gelijkgestemden met elkaar mee praten.
Maar om die discussie dan op een provocerende manier op te zoeken in een topic dat er niet over gaat is niet oké.