Wat is wel/niet racisme en discriminatie?
Dit topic is bedoeld om oprechte vragen te kunnen stellen en te beantwoorden over de onderwerpen racisme en discriminatie in de breedste zin van het woord. Bezien vanuit de vele kanten, iedere situatie, ieders visie.
Hoe eenvoudig de bewoordingen en hun verklaringen op het eerste gezicht ook lijken, het blijkt toch niet zo zwart-wit en duidelijk te zijn als we zelf soms denken.
Het zou fijn zijn als dit een plek wordt waar echt gesproken en geluisterd wordt. 
Het topic is geenszins bedoeld om meningen door te drukken, te schelden, te schofferen of anderszins te frustreren.
Het is alleen bedoeld om te informeren en geïnformeerd te worden, en te respecteren dat we allemaal uit een ander nest komen, met ieder ons eigen verenpak, onze eigen fluittoon en melodie. En waarbij we tijdens het groeien en uitvliegen onze eigen ervaringen hebben opgedaan.
Dinah schreef op 15-08-2021 om 10:53:
[..]
Volgens mij mag iemand zwarte noemen juist wel. Over ‘blank’ en ‘neger’ spreken is politiek incorrect heb ik me laten vertellen haha.
Ik hoor beide termen alleen gebruikt worden in negatieve context. Je mag niet iets zeggen als “die zwarte mensen zijn vaak arrogant” want dat is racisme, maar iets als “die witte mensen zijn vaak arrogant” mag weer wel.
iii schreef op 15-08-2021 om 10:57:
[..]
Ik hoor beide termen alleen gebruikt worden in negatieve context. Je mag niet iets zeggen als “die zwarte mensen zijn vaak arrogant” want dat is racisme, maar iets als “die witte mensen zijn vaak arrogant” mag weer wel.
Ja precies dat klopt toch niet?
Wit wel zwart niet is voor mij iets dat krom is recht willen praten!
Even teruglezen dan zie je meerdere mensen het correct uitleggen
iii schreef op 15-08-2021 om 10:57:
[..]
Ik hoor beide termen alleen gebruikt worden in negatieve context. Je mag niet iets zeggen als “die zwarte mensen zijn vaak arrogant” want dat is racisme, maar iets als “die witte mensen zijn vaak arrogant” mag weer wel.
Ja en dat klopt gewoon niet.
Yolo schreef op 15-08-2021 om 11:07:
[..]
Ja en dat klopt gewoon niet.
Nee klopt ook niet. En ik denk dat heel veel mensen het niet vinden kloppen en maar een klein percentage dit vind. Gelukkig maar.
Yolo schreef op 15-08-2021 om 10:39:
Een serieuze vraag; waarom is iemand witte noemen normaal en iemand zwarte noemen racistisch?
Volgens mij kan je wel zeggen: Klaas is een zwarte man. Maar niet: Klaas is een zwarte. Trouwens, ‘Klaas is een witte’ klinkt ook niet.
iii schreef op 15-08-2021 om 10:57:
[..]
Ik hoor beide termen alleen gebruikt worden in negatieve context. Je mag niet iets zeggen als “die zwarte mensen zijn vaak arrogant” want dat is racisme, maar iets als “die witte mensen zijn vaak arrogant” mag weer wel.
Onzin. Als ik thuis vertel over een nieuwe collega, dan kan ik haar toch beschrijven als een ‘zwarte vrouw‘.
iii schreef op 15-08-2021 om 10:57:
[..]
Ik hoor beide termen alleen gebruikt worden in negatieve context. Je mag niet iets zeggen als “die zwarte mensen zijn vaak arrogant” want dat is racisme, maar iets als “die witte mensen zijn vaak arrogant” mag weer wel.
Oh op die manier. Ik denk sowieso niet dat het goed is om complete bevolkingsgroepen over 1 kam te scheren.
In theorie is het wel racistisch. Alleen door de manier waarop de machtsstructuur in de Westerse wereld is ingericht, kan racisme witte mensen niet beschadigen als het ware. De macht ligt namelijk bij de witte mensen. Dus daarom is het schadelijker om negatief te zijn over bijvoorbeeld zwarten dan over witten. Omdat dat echt kan leiden tot uitsluiting binnen de samenleving (exorbitant politiegeweld, achterstand in onderwijs, daardoor achterstand in kansen, moeilijker aan een hypotheek/verzekering komen etc)
Maar dat wil natuurlijk niet zeggen dat je alle witte mensen maar arrogant mag noemen. Dat slaat natuurlijk ook nergens op om te doen.
Mijn ex ging graag met mij mee naar een Chinees restaurant, maar hij ging liever niet alleen. Omdat hij dan wel degelijk nadeliger behandeld werd (racisme zit in ons allemaal). Dus hoewel het over het grote plaatje zo is dat witte mensen als bevolkingsgroep niet van dingen uitgesloten kunnen worden binnen de westerse samenleving (zoals mensen van de zwarte bevolkingsgroep dat wel kunnen en hun ook echt is aangedaan), moet er naar mijn mening ook ruimte blijven om de individuele verhalen te horen en die te erkennen.
Een slechtere service ontvangen in een restaurant is misschien niet hetzelfde in gradatie als geen hypotheek kunnen krijgen, maar het was voor mijn ex echt niet leuk (al lachte hij het nog zo sportief weg).
Aquarius27 schreef op 15-08-2021 om 12:32:
[..]
Onzin. Als ik thuis vertel over een nieuwe collega, dan kan ik haar toch beschrijven als een ‘zwarte vrouw‘.
Ja, maar niet als ‘een zwarte’.
Miss-Pippi schreef op 15-08-2021 om 12:48:
[..]
Ja, maar niet als ‘een zwarte’.
Ik vind het raar om thuis te praten over een collega, al helemaal als je de huidskleur erbij haalt. Ben ik daar de enige in?
Charizard schreef op 15-08-2021 om 12:51:
[..]
Ik vind het raar om thuis te praten over een collega, al helemaal als je de huidskleur erbij haalt. Ben ik daar de enige in?
Hangt van de context af. Opmerkingen als 'zij is een zwarte vrouw en ze loopt op de werkvloer wel tegen racisme aan/zij is een zwarte vrouw en ik merk dat de jongeren uit de buurt echt een rolmodel in haar hebben gevonden/hij is een wat oudere witte man en hij houdt erg vast aan het Sinterklaasfeest zoals hij dat kent uit zijn jeugd' vind ik niet vreemd. 'Moet je nou toch eens horen, mijn nieuwe collega is een zwarte vrouw!' vind ik wel raar.
Koralinde schreef op 15-08-2021 om 13:00:
[..]
Hangt van de context af. Opmerkingen als 'zij is een zwarte vrouw en ze loopt op de werkvloer wel tegen racisme aan/zij is een zwarte vrouw en ik merk dat de jongeren uit de buurt echt een rolmodel in haar hebben gevonden/hij is een wat oudere witte man en hij houdt erg vast aan het Sinterklaasfeest zoals hij dat kent uit zijn jeugd' vind ik niet vreemd. 'Moet je nou toch eens horen, mijn nieuwe collega is een zwarte vrouw!' vind ik wel raar.
Mee eens.
Ja, mee eens…. Als het relevant is, zoals in het voorbeeld. Maar anders vind ik het ook raar.
Er zijn ook heel veel donkere mensen die het woord zwarte niet persé ongepast of vervelend vinden, maar zeggen dat het eraan ligt wie het zegt en hoe het gezegd wordt.
'Zwarte' of 'allochtoon' hoor je niet meer te gebruiken vanwege de negatieve bijklank. 'Blanke' hoor je niet meer te gebruiken vanwege de positieve bijklank (er kleeft een gevoel van superioriteit aan). Veel blanke mensen vinden het woord 'witte' dan weer onprettig en willen niet zo genoemd worden.
Zelf vind ik blanke ook een prettiger woord dan witte maar ik begrijp wel de gevoelens die erachter zitten. Ik ben me heel erg bewust van mijn white privilege en als iemand mij witte noemt snap ik waarom, en dat is niet om mij te beledigen of kwetsen. Woordgebruik aanpassen gaat volgens mij geen enkel probleem oplossen want je haalt het vooroordeel er niet mee weg. Als je nog een paar jaar alleen maar over 'witte mensen' gaat spreken hangt daar in no-time weer die positieve bijklank aan.
Noem mij lekker wat je wil, ik hoor echt wel dat het niet is om mij persoonlijk te provoceren dus ik vind het niet belangrijk.
Op NPO 1 en op de site van Human een aflevering van Het Filosofisch Kwintet met een interessante discussie over grondrechten in verhouding tot corona maar ik heb al een paar pareltjes langs horen komen die in dit topic passen. Zoals
"Het recht is een waarborg tegen de democratie"
"We willen een minderheid een recht ontnemen dan is de grondwet er"
"Grondrechten zijn fundamentele rechten die onze fundamenteelste belangen beschermen. Maar het zijn er ook wel heel veel geworden en ze zijn niet absoluut."
"Een waarborg tegen de meerderheid die een beslissing neemt over een minderheid"
Op Twitter #filokwintet
Sowieso een serie programma's die de moeite waard zijn als je ervan houdt om op een filosofische manier over dingen door de te denken.