Wat is wel/niet racisme en discriminatie?
Dit topic is bedoeld om oprechte vragen te kunnen stellen en te beantwoorden over de onderwerpen racisme en discriminatie in de breedste zin van het woord. Bezien vanuit de vele kanten, iedere situatie, ieders visie.
Hoe eenvoudig de bewoordingen en hun verklaringen op het eerste gezicht ook lijken, het blijkt toch niet zo zwart-wit en duidelijk te zijn als we zelf soms denken.
Het zou fijn zijn als dit een plek wordt waar echt gesproken en geluisterd wordt. 
Het topic is geenszins bedoeld om meningen door te drukken, te schelden, te schofferen of anderszins te frustreren.
Het is alleen bedoeld om te informeren en geïnformeerd te worden, en te respecteren dat we allemaal uit een ander nest komen, met ieder ons eigen verenpak, onze eigen fluittoon en melodie. En waarbij we tijdens het groeien en uitvliegen onze eigen ervaringen hebben opgedaan.
Als individu doen we ons best maar we zijn niet perfect. Wat jij allemaal doet is hartstikke mooi en waardevol DanGun, daar heb ik ook echt bewondering voor. Maar mensen die er minder mee bezig zijn, een andere visie hebben of het niet goed snappen zijn niet persé slecht, en in je felheid komt dat soms wel zo over.
DanGun schreef op 11-08-2021 om 16:27:
Dat laatste is de kern denk ik. Ik denk juist dat je als individu wel het verschil kan maken.
Als je het hebt over de toeslagenaffaire bv. Ik kan de belastingdienst niet veranderen. Ik kan de politiek hooguit beïnvloeden door m’n stemgedrag. En dan stem ik op Omtzigt (niet gedaan hoor) en dan naait z’n eigen partij hem dusdanig dat ie nu ziek thuis zit. En er veranderd geen drol.
Wat ik wel kan doen: mensen aanspreken op hun racistische commentaar als er weer eens een artikel op de FB pagina van het AD staat. Steun en hulp aanbieden aan de slachtoffers.
Nog een voorbeeld; ik kan het burkaverbod in m’n eentje niet veranderen. Ik ben wel burka buddy. Alleen het feit al dat ik me daarvoor heb aangemeld heeft me zoveel berichtjes opgeleverd dat mensen daar steun aan hebben.
Nog eentje; ik ben pro Palestina en zeker niet anti Joods. Wel anti zionisme. Ik kan zelf niet bijdragen aan de oplossing voor de bezette gebieden. Ik kan wel berichten delen, kleine bedrijfjes daar steunen. En ik kan steeds het verschil tussen jodendom en zionisme uitleggen en onwetendheid wegnemen.
Dichterbij; ik kan mensen aanspreken op hun uitspraken en gedrag. Bewust maken van. Misschien niet op jouw manier maar wel op de mijne.
En ik weet dat mensen dit op prijs stellen. Misschien niet de mensen die ik aanspreek, wel de mensen over wie het gaat. Het idee dat je niet alleen bent, dat iemand met wie je in bijna geen enkel opzicht kan spiegelen (bv ik als witte westerse vrouw en een burqa draagster) het voor jou opneemt dat voelt goed. Dat verschil maak je al.
Als westerse vrouw een burqa dragen begrijp ik dan weer niet, maar ik snap nu wel de felheid, ik heb dit meer gezien bij westerse vrouwen die zich zo kleden ( gezicht en handen ook bedekt) en ja dit is stereotype maar het valt mij op.
DanGun schreef op 11-08-2021 om 16:27:
Dat laatste is de kern denk ik. Ik denk juist dat je als individu wel het verschil kan maken.
Als je het hebt over de toeslagenaffaire bv. Ik kan de belastingdienst niet veranderen. Ik kan de politiek hooguit beïnvloeden door m’n stemgedrag. En dan stem ik op Omtzigt (niet gedaan hoor) en dan naait z’n eigen partij hem dusdanig dat ie nu ziek thuis zit. En er veranderd geen drol.
Wat ik wel kan doen: mensen aanspreken op hun racistische commentaar als er weer eens een artikel op de FB pagina van het AD staat. Steun en hulp aanbieden aan de slachtoffers.
Nog een voorbeeld; ik kan het burkaverbod in m’n eentje niet veranderen. Ik ben wel burka buddy. Alleen het feit al dat ik me daarvoor heb aangemeld heeft me zoveel berichtjes opgeleverd dat mensen daar steun aan hebben.
Nog eentje; ik ben pro Palestina en zeker niet anti Joods. Wel anti zionisme. Ik kan zelf niet bijdragen aan de oplossing voor de bezette gebieden. Ik kan wel berichten delen, kleine bedrijfjes daar steunen. En ik kan steeds het verschil tussen jodendom en zionisme uitleggen en onwetendheid wegnemen.
Dichterbij; ik kan mensen aanspreken op hun uitspraken en gedrag. Bewust maken van. Misschien niet op jouw manier maar wel op de mijne.
En ik weet dat mensen dit op prijs stellen. Misschien niet de mensen die ik aanspreek, wel de mensen over wie het gaat. Het idee dat je niet alleen bent, dat iemand met wie je in bijna geen enkel opzicht kan spiegelen (bv ik als witte westerse vrouw en een burqa draagster) het voor jou opneemt dat voelt goed. Dat verschil maak je al.
Dat is typisch links, alles veroordelen wat Israël doet, en maar zeuren over het zionisme terwijl ze 9 van de 10 keer geen eens weten wat het inhoudt, maar als men een link legt tussen moslims en terrorisme heel hard gaan krijsen.
Muurbloem1985 schreef op 11-08-2021 om 19:22:
[..]
Dat is typisch links, alles veroordelen wat Israël doet, en maar zeuren over het zionisme terwijl ze 9 van de 10 keer geen eens weten wat het inhoudt, maar als men een link legt tussen moslims en terrorisme heel hard gaan krijsen.
En jij weet het vast allemaal heel goed, toch? 
Wednesday schreef op 11-08-2021 om 19:25:
[..]
En jij weet het vast allemaal heel goed, toch?
Ik heb mij aardig in het conflict verdiept ja
Muurbloem1985 schreef op 11-08-2021 om 19:29:
[..]
Ik heb mij aardig in het conflict verdiept ja
Dan kan ik me je opmerking niet voorstellen.
majorette2005 schreef op 11-08-2021 om 18:25:
[..]
Als westerse vrouw een burqa dragen begrijp ik dan weer niet, maar ik snap nu wel de felheid, ik heb dit meer gezien bij westerse vrouwen die zich zo kleden ( gezicht en handen ook bedekt) en ja dit is stereotype maar het valt mij op.
majorette2005 schreef op 11-08-2021 om 18:25:
[..]
Als westerse vrouw een burqa dragen begrijp ik dan weer niet, maar ik snap nu wel de felheid, ik heb dit meer gezien bij westerse vrouwen die zich zo kleden ( gezicht en handen ook bedekt) en ja dit is stereotype maar het valt mij op.
Wacht ff denk jij nu dat ik n burqa draag?
DanGun schreef op 11-08-2021 om 22:02:
[..]
[..]
Wacht ff denk jij nu dat ik n burqa draag?
Nou ik reageerde hier op "
wie je in bijna geen enkel opzicht kan spiegelen (bv ik als witte westerse vrouw en een burqa draagster) het voor jou opneemt dat voelt goed. Dat verschil maak je al.
Je praat in het hele stuk over "ik" is het dan raar dat ik denk dat het over jezelf gaat?
Muurbloem1985 schreef op 11-08-2021 om 19:22:
[..]
Dat is typisch links, alles veroordelen wat Israël doet, en maar zeuren over het zionisme terwijl ze 9 van de 10 keer geen eens weten wat het inhoudt, maar als men een link legt tussen moslims en terrorisme heel hard gaan krijsen.
Je ziet zelf waar je vergelijking krom gaat neem ik aan?
Nee?
Ik heb het over een ideologie en heel duidelijk niet over een bevolkingsgroep. Juist omdat ik het weet dat niet elke zionist Joods is en andersom.
Jij aan de andere kant scheert een hele bevolkingsgroep over 1 kam vanwege hun geloof.
DanGun, waarom praat je zo belerend en soms denigrerend, alsof alleen jij het allemaal weet?
majorette2005 schreef op 11-08-2021 om 22:37:
[..]
Nou ik reageerde hier op "
[..]
Je praat in het hele stuk over "ik" is het dan raar dat ik denk dat het over jezelf gaat?
Oja, dat kan zo over komen. Nee ik bedoel dat toen ik me als burka buddy had aangemeld reacties kreeg als ‘we zijn totaal verschillend en toch neem je het voor me op en help je me’.
(Een burka buddy is iemand die zelf geen burka draagt maar die met een burkadraagster meegaat bv het ov in of naar een ziekenhuis ofzo. Nadat die wet was aangenomem waren die vrouwen vaak bang om alleen over straat te gaan)
DanGun schreef op 11-08-2021 om 22:40:
[..]
Je ziet zelf waar je vergelijking krom gaat neem ik aan?
Nee?
Ik heb het over een ideologie en heel duidelijk niet over een bevolkingsgroep. Juist omdat ik het weet dat niet elke zionist Joods is en andersom.
Jij aan de andere kant scheert een hele bevolkingsgroep over 1 kam vanwege hun geloof.
Toch vind ik het wel heel toevallig dat je je tegen deze groep uitspreekt en niet tegen de taliban die elk moment genocide kunnen plegen, wel typisch.
majorette2005 schreef op 11-08-2021 om 22:37:
[..]
Nou ik reageerde hier op "
[..]wie je in bijna geen enkel opzicht kan spiegelen (bv ik als witte westerse vrouw en een burqa draagster) het voor jou opneemt dat voelt goed. Dat verschil maak je al.
Je praat in het hele stuk over "ik" is het dan raar dat ik denk dat het over jezelf gaat?
Je hebt haar verkeerd begrepen denk ik. Ze stelt twee antipoden tegenover elkaar (zij de witte vrouw en de andere die een burqa draagt) die elkaar helpen.
Even een ander puntje. Toen ik nog schoolliep was er een heel debat over hoofddoeken bij moslima's. Veel van klasgenoten en ook ik waren daar toen tegen, niet omdat we racistisch waren maar net omdat we ons gediscrimineerd voelden.
Waarom zouden moslima's het recht krijgen om hun hoofddoek op te houden terwijl wij onze hoofddeksels of zonnebrillen moesten afzetten tijdens de lessen? Simpelweg omdat het een religieus symbool is? Verdient het daarom extra bescherming?
Muurbloem1985 schreef op 11-08-2021 om 22:56:
[..]
Toch vind ik het wel heel toevallig dat je je tegen deze groep uitspreekt en niet tegen de taliban die elk moment genocide kunnen plegen, wel typisch.
Nouja niet toevallig natuurlijk want ik ben pro taliban. In m’n burqa.
DanGun schreef op 11-08-2021 om 22:48:
[..]
Oja, dat kan zo over komen. Nee ik bedoel dat toen ik me als burka buddy had aangemeld reacties kreeg als ‘we zijn totaal verschillend en toch neem je het voor me op en help je me’.
(Een burka buddy is iemand die zelf geen burka draagt maar die met een burkadraagster meegaat bv het ov in of naar een ziekenhuis ofzo. Nadat die wet was aangenomem waren die vrouwen vaak bang om alleen over straat te gaan)
Waarom help je iemand die de wet overtreed?