Tweede kerst-, paas-, en pinksterdag maar afschaffen?
Ik werk al een tijdje in een hulpverlenend beroep, en werk dus ook al jaren ook met de feestdagen.
In het begin van mijn loopbaan waren de feestdagen, en dan vooral de kerstdagen, rustige dagen met weinig incidenten. De winkels waren gesloten, en mensen die op straat waren, waren op weg naar familie of bekenden voor een kerstdiner o.i.d.
Tegenwoordig is het, zeker hier in de randstad, op zo’n dag als vandaag eigenlijk een gewone dinsdag qua aantallen incidenten. Op straat is het net zo druk als een normale dag, alle winkels zijn open, vrachtverkeer is onderweg enz. Mensen doen boodschappen, naar de bouwmarkt etc. en beschouwen een tweede feestdag gewoon als een extra vrij dag.
Plus dat een groot deel van de inwoners hier vanuit religieuze redenen geen kerst vieren.
Zomaar een idee, zou het niet handiger zijn werknemers een aantal “religiedagen” per jaar te geven die naar eigen believen gebruikt kan worden ?
saillant detail, de parkeerplaats van de bekende buitensexlocatie hier in het rayon was vandaag wel leeg, dat komt dan weer bijna nooit voor…….
Happyapple schreef op 26-12-2023 om 22:27:
Vroeger hadden wij namelijk goede vrijdag vrij bij ons op het werk. Dit is op een gegeven moment omgezet in een vrij te kiezen religieuze feestdag die je met motivatie aan kon vragen bij je leidinggevende. Fijn voor de mensen die bijv keti koti of het suikerfeest vrij wilden nemen, maar bij mij verdween er na het eerste jaar waarin bevrijdingsdag ook nog wel werd goedgekeurd, dus gewoon een vrije dag.
Als je het op deze manier regelt, dan komt het er op neer dat het voor mensen die een religie aanhangen vrij makkelijk is om in plaats van de Goede Vrijdag een feestdag van hun religie vrij te nemen, maar dat het voor mensen zonder religie al gauw betekent dat je een vrije dag inlevert. Het is in zekere zin discriminatie van atheïsten.
Blomke82 schreef op 26-12-2023 om 23:46:
[..]
.
Zelfde geldt voor het verhaal over schooldagen zelf invullen. Je kan van leerkrachten niet verwachten dat ze op een feestdag moeten werken omdat bepaalde mensen voor een dubbeltje op de eerste rang op vakantie willen. Als iedereen maar lukraak zelf schooldagen in gaat vullen zullen er ook in de zomervakantie leerkrachten aanwezig moeten zijn.
Deze snap ik niet. Er wordt gesteld dat bijv. tweede kerstdag, tweede Pinksterdag en tweede paasdag dan geen feestdag meer zijn en daarvoor in de plaats dan 3 dagen elders vrij mogen nemen. Maar nu heb jij het over ook in de zomervakantie aanwezig moeten zijn voor de leerkracht. Hoe bedoel je dat? Verder ervaar ik het dan dus niet meer als verplicht moeten werken op een feestdag, want ik ga er vanuit dat die mensen die het echt als feestdag zien, deze dag blijven wegstrepen. De mensen die het als zomaar een vrije dag zien (wat vooral met Pasen, Pinksteren en hemelvaart voor best wat mensen geldt denk ik) ervaren dat niet als werken op een feestdag lijkt me.
Het argument van invallers waar eerder werd genoemd vond ik overigens wel legitiem. Veel beroepen, waaronder die van leerkracht, kampen natuurlijk met dusdanige tekorten dat het moeilijk realiseerbaar is om 3 of 4 dagen (landelijk) extra open te zijn per jaar.
PhilDunphy schreef op 27-12-2023 om 01:35:
[..]
Deze snap ik niet. Er wordt gesteld dat bijv. tweede kerstdag, tweede Pinksterdag en tweede paasdag dan geen feestdag meer zijn en daarvoor in de plaats dan 3 dagen elders vrij mogen nemen. Maar nu heb jij het over ook in de zomervakantie aanwezig moeten zijn voor de leerkracht. Hoe bedoel je dat? Verder ervaar ik het dan dus niet meer als verplicht moeten werken op een feestdag, want ik ga er vanuit dat die mensen die het echt als feestdag zien, deze dag blijven wegstrepen. De mensen die het als zomaar een vrije dag zien (wat vooral met Pasen, Pinksteren en hemelvaart voor best wat mensen geldt denk ik) ervaren dat niet als werken op een feestdag lijkt me.
Het argument van invallers waar eerder werd genoemd vond ik overigens wel legitiem. Veel beroepen, waaronder die van leerkracht, kampen natuurlijk met dusdanige tekorten dat het moeilijk realiseerbaar is om 3 of 4 dagen (landelijk) extra open te zijn per jaar.
Het samen het schooljaar afsluiten is ook belangrijk voor kinderen. Dat kan dan ook niet meer als de helft van de klas weg is omdat de ouders goedkoop op vakantie willen.
Andere ouders willen dan juist langer de kids op school voor "opvang" als ze schooldagen flexibel in mogen delen, omdat ze dan zelf nog moeten werken, meeste ouders hebben namelijk geen 6 weken vakantie
Denk dat die leerkrachten al lang blij zijn met die lange weekenden tussendoor, met die mondige brutale leerlingen tegenwoordig.
En daarbij, draai het eens om, hoe zou jij het vinden als ze jou vragen 3 tot 4 dagen per jaar in te leveren, zodat collega's goedkoper op vakantie kunnen.
En nu niet aankomen met dat het onderwijs genoeg vrije dagen heeft, van de 6 weken gaan er achter de schermen alweer sowieso dagen af aan afbouwen en voorbereiding, net zoals de overige vakanties.
Ik vind die vaste vrije dagen (waaronder ook de zondagen) met ook winkelsluiting e.d. een mooie verplichte pas op de plaats, even tijd voor vrienden en familie, die dan ook allemaal vrij zijn. Of gewoon een rustdag. Als je daar niet op zit te wachten moet je je m.i. toch echt afvragen wat echt belangrijk voor je is in je leven.
Tradities zijn de kapstok van het leven. Elke poging die te veranderen zal je door grote aantallen mensen kwalijk genomen worden. Sommigen zullen het zelfs als verraad zien. Willen mensen een traditie niet meer, dan zal die vanzelf niet meer gevierd worden en in de vergetelheid raken.
KipFritesAppelmoes schreef op 26-12-2023 om 21:22:
Met de meeste feestdagen heb ik helemaal niets. Ik heb niets met Paasmaandag, ik heb niets met Pinkstermaandag, ik heb niets met Hemelvaart, ik heb niets met Koningsdag. Dan gaan er ook al stemmen op om van Bevrijdingsdag en Keti Koti vaste vrije dagen te maken. Dan wordt het in het tweede kwartaal van het jaar wel heel druk met vrije dagen. Ik zit daar niet op te wachten. Ik heb liever dat ik die vrij kan opnemen wanneer ik wil zodat ik een keer langer achter elkaar vakantie kan nemen.
Mee eens.
Bij ons is 5 mei er helaas al doorheen. Volgend jaar valt het op een zondag, maar vanaf 2025 zijn we dus verplicht vrij op die dag
Vorig jaar of dit jaar hadden we ook de dag na Hemelvaart verplicht vrij, dan denk ik echt; waarom?
Geef dat soort dagen inderdaad maar terug als verlofdag.
noas_1993 schreef op 27-12-2023 om 09:15:
[..]
Mee eens.
Bij ons is 5 mei er helaas al doorheen. Volgend jaar valt het op een zondag, maar vanaf 2025 zijn we dus verplicht vrij op die dag
Vorig jaar of dit jaar hadden we ook de dag na Hemelvaart verplicht vrij, dan denk ik echt; waarom?
Geef dat soort dagen inderdaad maar terug als verlofdag.
Feestdagen zijn btw geen eigen dagen, die gaan niet van de vakantie dagen af maar krijg je van je werkgever. Dan mag de werkgever ook bepalen wanneer, vind ik
Ja, en de dag na Hemelvaart valt wel onder eigen uren, geniet van je heerlijk lange weekend, zou ik zeggen. 1 daje snipperen, 4 dagen aan 1 gesloten vrij. Lekker toch?
Dubbel
stormkapje schreef op 26-12-2023 om 16:49:
[..]
Dit bedoelde ik, het is gewoon een extra vrije dag voor veel mensen.
Ik vind dat wel fijn, zeker zoals dit jaar maandag en dinsdag vrij. Vandaag ook vrij en vrijdag is mijn vaste vrije dag dus lekker maar 1 dag werken.
Is kerst maar 1 dag en valt het in het weekend voelt het helemaal niet als een feestdag vind ik.
PhilDunphy schreef op 27-12-2023 om 01:35:
[..]
Deze snap ik niet. Er wordt gesteld dat bijv. tweede kerstdag, tweede Pinksterdag en tweede paasdag dan geen feestdag meer zijn en daarvoor in de plaats dan 3 dagen elders vrij mogen nemen. Maar nu heb jij het over ook in de zomervakantie aanwezig moeten zijn voor de leerkracht.
Ik heb ooit ergens gewerkt waar men als beleid wilde inzetten dat de school het hele jaar open was. Zodat studenten zelf konden beslissen wanneer ze lessen konden volgen en toetsen konden afleggen, die dan ook elke twee maanden werden aangeboden. In de zomer konden ze dan vakken alsnog inhalen, stages inhalen, herkansingen doen etc. Maar ze konden ook wanneer ze wilden op vakantie gaan en vrije dagen nemen, want de lessen konden ze ook in de zomer inhalen.
Het gevolg zou zijn dat (een deel van de ) leraren dus ook de hele zomer aanwezig moesten zijn. De theorie van het management was dat alle leraren alle vakken konden begeleiden, want het is immers helemaal niet nodig dat leraren inhoudelijk deskundig zijn. Dus de leraar Nederlands kon ook best studenten begeleiden die Boekhouden nog moesten inhalen. En dan kon die leraar Nederlands wel op een ander moment vakantie opnemen, dan zou de leraar boekhouden diens lessen wel even overnemen.
Een ander gevolg was dat de docenten veel meer toetsen moesten bedenken en nakijken, want je kunt niet steeds dezelfde vragen gebruiken en studenten zouden een onbeperkt aantal keren een toets mogen proberen, net zolang totdat het een keer lukte.
Het plan werd niet zo’n succes.
Maar misschien doelde die forummer dus op zoiets.
Blomke82 schreef op 27-12-2023 om 07:27:
[..]
Het samen het schooljaar afsluiten is ook belangrijk voor kinderen. Dat kan dan ook niet meer als de helft van de klas weg is omdat de ouders goedkoop op vakantie willen.
Andere ouders willen dan juist langer de kids op school voor "opvang" als ze schooldagen flexibel in mogen delen, omdat ze dan zelf nog moeten werken, meeste ouders hebben namelijk geen 6 weken vakantie
Denk dat die leerkrachten al lang blij zijn met die lange weekenden tussendoor, met die mondige brutale leerlingen tegenwoordig.
En daarbij, draai het eens om, hoe zou jij het vinden als ze jou vragen 3 tot 4 dagen per jaar in te leveren, zodat collega's goedkoper op vakantie kunnen.
En nu niet aankomen met dat het onderwijs genoeg vrije dagen heeft, van de 6 weken gaan er achter de schermen alweer sowieso dagen af aan afbouwen en voorbereiding, net zoals de overige vakanties.
Ik vind die vaste vrije dagen (waaronder ook de zondagen) met ook winkelsluiting e.d. een mooie verplichte pas op de plaats, even tijd voor vrienden en familie, die dan ook allemaal vrij zijn. Of gewoon een rustdag. Als je daar niet op zit te wachten moet je je m.i. toch echt afvragen wat echt belangrijk voor je is in je leven.
Ik werk zelf sinds kort in het onderwijs dus doe even niet zo flauw met "en nou niet aankomen met..". Ik heb nooit die kant op geinsinueerd en vind het flauw als je me meteen zo weg zet. En je laatste opmerking vind ik respectloos. Laten we inhoudelijk blijven reageren op elkaar.
Zelf ben ik niet de mening aangedaan dat als je één regel verandert, alles meteen moet mee veranderen. Dus de ruimte die ouders dan zouden voelen om te zeggen dat ze dan ook andere veranderingen willen, is er dan gewoon niet.
Wat betreft het extra inleveren zodat andere mensen op vakantie kunnen, ook dat is niet direct aan de orde. Je zadelt eerder het schoolbestuur op met een probleem voor inval en daarvan heb ik zelf al geconcludeerd dat daar het plan strandt.
Blomke82 schreef op 27-12-2023 om 07:27:
[..]
Het samen het schooljaar afsluiten is ook belangrijk voor kinderen. Dat kan dan ook niet meer als de helft van de klas weg is omdat de ouders goedkoop op vakantie willen.
Andere ouders willen dan juist langer de kids op school voor "opvang" als ze schooldagen flexibel in mogen delen, omdat ze dan zelf nog moeten werken, meeste ouders hebben namelijk geen 6 weken vakantie
Denk dat die leerkrachten al lang blij zijn met die lange weekenden tussendoor, met die mondige brutale leerlingen tegenwoordig.
En daarbij, draai het eens om, hoe zou jij het vinden als ze jou vragen 3 tot 4 dagen per jaar in te leveren, zodat collega's goedkoper op vakantie kunnen.
En nu niet aankomen met dat het onderwijs genoeg vrije dagen heeft, van de 6 weken gaan er achter de schermen alweer sowieso dagen af aan afbouwen en voorbereiding, net zoals de overige vakanties.
Ik vind die vaste vrije dagen (waaronder ook de zondagen) met ook winkelsluiting e.d. een mooie verplichte pas op de plaats, even tijd voor vrienden en familie, die dan ook allemaal vrij zijn. Of gewoon een rustdag. Als je daar niet op zit te wachten moet je je m.i. toch echt afvragen wat echt belangrijk voor je is in je leven.
Mee eens, zo hebben meer mensen de mogelijkheid om samen te zijn als groep zijnde. Door het jaar heen is dit toch vaak lastiger. En best veel mensen die met feestdagen werken zouden eigenlijk ook best vrij willen zijn. Zij werken in het beroep omdat zij dat als leuk ervaren en er meestal genoeg tegenover staat.
En anders kun je die dagen alsnog doorbrengen op je eigen manier.
Helemaal mee eens,nergens voor nodig die 2e dag.
Absoluut niet. Heerlijk juist die vaste dagen en superfijn dat alles dan even stil ligt. Ik kijk er altijd naar uit. Dus nee absoluut niet afschaffen. Die dagen horen erbij.
rionyriony schreef op 27-12-2023 om 08:51:
Tradities zijn de kapstok van het leven. Elke poging die te veranderen zal je door grote aantallen mensen kwalijk genomen worden. Sommigen zullen het zelfs als verraad zien. Willen mensen een traditie niet meer, dan zal die vanzelf niet meer gevierd worden en in de vergetelheid raken.
En dit.
Blomke82 schreef op 26-12-2023 om 19:54:
Ik vind het juist heerlijk, die vaste dagen. Dan kun je eindelijk eens wat in groepsverband afspreken. Als deze dagen vervallen kan de ene keer die niet, de andere keer de ander niet, de volgende keer beide niet.
En denk dat het voor de mens ook wel goed is om verplicht effe een dagje off te zijn van het werk. Genoeg mensen die zich onmisbaar voelen en doorgaan tot een burn out en de uren niet opmaken.
Nou hier werkt merendeel van mensen die ik ken in zorg of ander onregelmatig beroep. Dus ik heb verder niets aan die vaste dagen.