Hond, paktraining ja of nee?
In een gesprek dat ik gisteren had met een kennis liet ik vallen dat ik bij een toekomstige hond naast de hondenschool ook paktraining wil gaan doen.
Zij vond dit echter onverantwoord om een hond dit aan te leren daar ze meent dat zelfs in geval van nood, ze nadien de hond zullen laten inslapen als hij uitgehaald heeft.
Persoonlijk meen ik dat je een hond aanschaft voor het gezelschap maar daarnaast ook voor zijn functie als waakhond (vandaar dat ik weinig op heb met kleine hondjes). Hoe graag ik het beest ook zal zien en hoe goed hij ook wordt verzorgt, uiteindelijk wens ik wel dat mocht het ooit nodig zijn het dier in staat is om het gezin te beschermen.
Let wel: het is niet mijn bedoeling om er een agressief dier van te maken. Ik hou bv. van onze sfafford, het is een groot knuffel- en speelbeest, maar ik vrees wel dat als er hier een inbreker in huis staat zij er eerder mee zou gaan spelen dan de persoon af te schrikken.
Wat zijn jullie meningen? Zijn zulke training nuttig voor een hond, denk je dat je hiermee de agressie aanwakkert, beschermt een hond zijn gezin automatisch, of deel je de mening van mijn kennis dat een hond zijn baasje niet hoeft te beschermen?
Peiling
Paktraining nuttig?
Miraval schreef op 05-01-2023 om 15:51:
Ik denk dat je in jouw situatie dan beter kunt kiezen voor een waakhond, rottweiler of bouvier. Heel loyaal naar hun baasjes toe alleen minder naar indringers wat het weer moeilijk maakt met kinderen al heb je altijd uitzonderingen natuurlijk. Daarnaast kun je ook kiezen voor wat je nu hebt, een hond die op zicht en door de naam afschrikt. Zelf 14 jaar een Stafford gehad en naasten hadden een kennel met Staffords. Schrikken onbekenden enorm af maar mits goed opgevoedt geweldige gezinshonden, althans mijn ervaring dan.
Wil je een blaffertje die afschrikt en toch lekker energiek is is een Jack Russel wel een idee. Felle hondjes en ondanks dat ze niet te groot zijn toch wel een echte hond waar je alles mee kunt doen. Ook prima geschikt als gezinshond. En aangezien jullie kinderen hebben zou dat laatste (een gezinshond) prioriteit moeten zijn denk ik.
Bedankt voor je bericht. Geen blaffertje, daarin heb ik geen interesse, mijn hond moet zich kunnen verdedigen tegen een mens.
Sinds we zelf een Stafford hebben, merk ik wel dat mensen daar schrik van hebben, terwijl het eigenlijk de beste gezinshond is die ik al ooit had.
Zoals ik al eerder zei: mijn vrouw haar voorkeur gaat naar Staffords, terwijl ik eerder in de categorie zit van rottweilers en herders.
Lijkt mij vreselijk als je zó angstig leeft .. zoals ik al eerder schreef, de meeste honden (niet kapot gefokte rassen) zullen in geval van gevaar zélf reageren, door te blaffen, grommen, dreigen of wat dan ook. Ik heb altijd grote honden gehad en vertrouw ook op hun instinct
Chiquita schreef op 07-01-2023 om 11:23:
Lijkt mij vreselijk als je zó angstig leeft .. zoals ik al eerder schreef, de meeste honden (niet kapot gefokte rassen) zullen in geval van gevaar zélf reageren, door te blaffen, grommen, dreigen of wat dan ook. Ik heb altijd grote honden gehad en vertrouw ook op hun instinct
Ik mag hopen dat ze niet uit eigen beweging mensen bijten
Ik heb nog geen reacties gelezen maar ik vraag me werkelijk af wat je bezielt. Natuurlijk gebruik je daar een hond niet voor. Als wapen. Dat de politie dat doet vind ik al dubieus, dat jij erover nadenkt vind ik gewoon shocking.
Valdemar schreef op 07-01-2023 om 00:38:
[..]
Ik neem je niets kwalijk, maar volgens mij is dit net de achterlijke gedachte die ontsproten is aan een generatie die opgegroeid is zonder geweld in een welvarend en vredig West-Europa: de gedachte dat het geweld weg is en we onszelf niet meer moeten beschermen.
De mens gebruikt honden al duizenden jaren als wapen: om terreinen en vee te bewaken, bij de jacht op grotere zoogdieren, als oorlogshonden,... dus ik kijk liever naar de geschiedenis dan naar het recente verleden en leven van de babyboomers.
Natuurlijk hoop ik dat we ook in de toekomst een vreedzame samenleving zullen hebben, maar ik hoop wel dat Oekraïne een stevige wake-up call was voor iedereen die meende dat vrede vanzelfsprekend was. In dit geval op landelijk niveau, waarbij we beseffen dat het idioot was om de pacifist uit te hangen terwijl de andere zich bewapende.
Het lijkt mij bijzonder onverstandig om een moordmachine te creëren als je als baas zelf niet stabiel bent. Ik heb collega’s die met honden werken. Goed getrainde honden die stevig onder appèl staan, maar die thuis in een kennel wonen en niet gezellig tussen de kinderen rondscharrelen. Er zitten ook geen echte vechthonden tussen, dat risico is waarschijnlijk te groot.
Madamecannibale schreef op 05-01-2023 om 16:50:
[..]
Ofwel tokkiehond en potentieel asielhond in wording. Sneu voor de pup.
Eens!
Ik lees nu dat je ook met een wapen naast je bed slaapt. Ik denk dat je echt op de verkeerde weg zit. Ik neem aan dat ik niets aan mag halen uit andere topics die je gestart bent? Is dat tegen de regels?
Dan uit dit topic: Je geeft aan dat je momenteel ergens leeft waar het veilig is. Over dertig jaar zal het misschien anders zijn. Maar je slaapt nu met een vuurwapen naast je bed.
Serieus, als ik je vriend was zou ik het melden denk ik.
Elaine68 schreef op 07-01-2023 om 12:18:
Ik lees nu dat je ook met een wapen naast je bed slaapt. Ik denk dat je echt op de verkeerde weg zit. Ik neem aan dat ik niets aan mag halen uit andere topics die je gestart bent? Is dat tegen de regels?
Dan uit dit topic: Je geeft aan dat je momenteel ergens leeft waar het veilig is. Over dertig jaar zal het misschien anders zijn. Maar je slaapt nu met een vuurwapen naast je bed.
Serieus, als ik je vriend was zou ik het melden denk ik.
Beter lezen: ik slaap met een wapen naast mijn bed, en mocht het legaal zijn zou dit inderdaad een vuurwapen zijn. Dus wat ga je melden?
Daarnaast heb ik ondertussen wel genoeg reacties van vredelievende mensen die niet kunnen bevatten dat je ooit geweld moet gebruiken. Alle begrip daarvoor, maar volgens mij zijn jullie verblind door onze samenleving van de voorbije 70 jaar. Bekijk eens ongecensureerde beelden over de oorlog in Oekraïne, onthoud dat we momenteel bootjes terug de Middellandse Zee induwen ipv ze aan wal te nemen, bekijk eens wat onze schepen doen met piraten, zie naar de rellen in onze hoofdsteden dit Oudjaar, ... Ik zou je wat links kunnen geven, maar denk niet dat deze zo gewenst zijn.
Denken dat onze vredige samenleving voor eeuwig is en dat we onszelf niet langer hoeven te beschermen, is voor mij zowat de domste zet van de voorbije veertig jaar.
Valdemar schreef op 07-01-2023 om 15:10:
[..]
Beter lezen: ik slaap met een wapen naast mijn bed, en mocht het legaal zijn zou dit inderdaad een vuurwapen zijn. Dus wat ga je melden?
Daarnaast heb ik ondertussen wel genoeg reacties van vredelievende mensen die niet kunnen bevatten dat je ooit geweld moet gebruiken. Alle begrip daarvoor, maar volgens mij zijn jullie verblind door onze samenleving van de voorbije 70 jaar. Bekijk eens ongecensureerde beelden over de oorlog in Oekraïne, onthoud dat we momenteel bootjes terug de Middellandse Zee induwen ipv ze aan wal te nemen, bekijk eens wat onze schepen doen met piraten, zie naar de rellen in onze hoofdsteden dit Oudjaar, ... Ik zou je wat links kunnen geven, maar denk niet dat deze zo gewenst zijn.
Denken dat onze vredige samenleving voor eeuwig is en dat we onszelf niet langer hoeven te beschermen, is voor mij zowat de domste zet van de voorbije veertig jaar.
Ik denk niet dat veel mensen geloven dat het altijd vrede zal zijn en zo zal gaan als het nu gaat. Maar daar breng je geen verandering in door een gezelschapsdier te trainen om aan te vallen. Tegen de tijd dat het uit de hand loopt in Nederland is die hond al dood of, en dat lijkt me waarschijnlijker, in het asiel beland of afgemaakt omdat hij een onschuldige voorbijganger of één van zijn huisgenoten heeft gegrepen. Ik denk dat je beter op iets anders kan focussen. Als je jezelf zo’n zorgen maakt over de toekomst van jezelf en van je kinderen zou ik ze op zelfverdediging doen en zorgen dat ze wat basic skills als survivallen leren. Zorg dat ze een goede opleiding hebben zodat ze later voldoende verdienen om eventueel te kunnen vluchten. Maak ze wereldwijs en niet angstig en opgegroeid in een klein wereldje. Daar doe je je gezin meer plezier mee dan door een vochthond te nemen en die te trainen om aan te vallen op eigen inzicht.
Valdemar schreef op 07-01-2023 om 15:10:
[..]
Beter lezen: ik slaap met een wapen naast mijn bed, en mocht het legaal zijn zou dit inderdaad een vuurwapen zijn. Dus wat ga je melden?
Daarnaast heb ik ondertussen wel genoeg reacties van vredelievende mensen die niet kunnen bevatten dat je ooit geweld moet gebruiken. Alle begrip daarvoor, maar volgens mij zijn jullie verblind door onze samenleving van de voorbije 70 jaar. Bekijk eens ongecensureerde beelden over de oorlog in Oekraïne, onthoud dat we momenteel bootjes terug de Middellandse Zee induwen ipv ze aan wal te nemen, bekijk eens wat onze schepen doen met piraten, zie naar de rellen in onze hoofdsteden dit Oudjaar, ... Ik zou je wat links kunnen geven, maar denk niet dat deze zo gewenst zijn.
Denken dat onze vredige samenleving voor eeuwig is en dat we onszelf niet langer hoeven te beschermen, is voor mij zowat de domste zet van de voorbije veertig jaar.
Nu wonen wij niet bij elkaar in de buurt maar mocht dat het geval zijn dan maak ik mij meer zorgen om jou dan over klimaatvluchtelingen en piraten. Want iemand die volgens eigen zeggen een alcohol probleem heeft in combinatie met psychische problemen zie ik niet graag met een hond hebben die op commando aanvalt. En dat is een gevaar wat ik dagelijks moet ondergaan omdat er iemand is die zich op een hypothetisch gevaar over 30 jaar aan het voorbereiden is.
En paktraining is een spel tussen hond, pakwerker en baas. De hond wordt getraind om een gedeelte van het pak te bijten namelijk de mouw. Niet alle rassen zijn hiervoor geschikt maar ook zeker niet alle honden binnen dat ras. Wat ik dan ook niet onwaarschijnljk acht is dat jij een hond die niet geschikt is weg doet om een andere aan te schaffen om er een te hebben die wel geschikt is om je te beschermen.
Een paktraining moet leuk zijn en blijven voor de hond en dat zie ik in jouw motivatie voor paktraining niet terug.
Het is geen pak maar pakwerktraining. Ik vind het vrij onzinnig een dergelijke getrainde hond in huis te hebben ter bescherming. Je moet er een heel stabiele hond voor hebben, de meesten worden afgekeurd en zelf moet je ook wat in de mars hebben om een dergelijke hond aan te kunnen. Ik heb een tijdje in dat wereldje gezeten en je zal niet de eerste zijn die door onkunde door zijn eigen hond is aangevlogen met alle gevolgen van dien. Niet in de laatste plaats voor de hond zelf die dan meestal ingeslapen wordt.
Ik ben een volkomen leek op dit gebied, maar wat ik begrijp van TO wil hij een hond als gezelschapsdier die tegelijkertijd uit zichzelf aanvalt als er gevaar is?
Is die combinatie überhaupt mogelijk?
En hoe weet de hond of er gevaar is of dat het gewoon een onschuldig kind is dat een beetje druk het erf op rent?
Op basis van de reacties hier vrees ik dat zo'n plan vooral onschuldige slachtoffers zal kennen. Of ik begrijp het als leek helemaal verkeerd natuurlijk.
Lollypopje schreef op 07-01-2023 om 16:10:
Ik ben een volkomen leek op dit gebied, maar wat ik begrijp van TO wil hij een hond als gezelschapsdier die tegelijkertijd uit zichzelf aanvalt als er gevaar is?
Is die combinatie überhaupt mogelijk?
En hoe weet de hond of er gevaar is of dat het gewoon een onschuldig kind is dat een beetje druk het erf op rent?
Op basis van de reacties hier vrees ik dat zo'n plan vooral onschuldige slachtoffers zal kennen. Of ik begrijp het als leek helemaal verkeerd natuurlijk.
Zou to er maar net zoveel van begrijpen als jij.....
Ik vind het doodeng, zijn ideeën en opvattingen. Blij met mijn kinderen niet bij hem spelen, vooral als er eenmaal zo'n hond in huis is. Met zo'n ideeën vraag ik me af hoe de hond getraind is namelijk.
nog eens, hoeveel moeite denk jij dat het kost om een hond uit te schakelen als je van kwade wil bent? Een hond als wapen, je hebt er serieus niks aan. Als leuk gezelschap, goed idee hoor. Maar iets zegt me dat het om het beeld van jou gaat. Dat jij graag een gure vent met een gure hond wil zijn en niet een effectieve ganzenhoeder. Maar goed, jij kan er ook niks aan doen, dat torretje in je kop kwam gratis in t pakket mee en dat is erg genoeg. Sterkte dus maar.
Valdemar schreef op 07-01-2023 om 15:10:
[..]
Beter lezen: ik slaap met een wapen naast mijn bed, en mocht het legaal zijn zou dit inderdaad een vuurwapen zijn. Dus wat ga je melden?
Daarnaast heb ik ondertussen wel genoeg reacties van vredelievende mensen die niet kunnen bevatten dat je ooit geweld moet gebruiken. Alle begrip daarvoor, maar volgens mij zijn jullie verblind door onze samenleving van de voorbije 70 jaar. Bekijk eens ongecensureerde beelden over de oorlog in Oekraïne, onthoud dat we momenteel bootjes terug de Middellandse Zee induwen ipv ze aan wal te nemen, bekijk eens wat onze schepen doen met piraten, zie naar de rellen in onze hoofdsteden dit Oudjaar, ... Ik zou je wat links kunnen geven, maar denk niet dat deze zo gewenst zijn.
Denken dat onze vredige samenleving voor eeuwig is en dat we onszelf niet langer hoeven te beschermen, is voor mij zowat de domste zet van de voorbije veertig jaar.
Als het oorlog wordt, moet je jezelf kunnen verdedigen en onderhouden. Dus ook je hond, bovendien weet je niet hoe hij gaat reageren op het geweld en geluid van een oorlog. Of wat je buren gaan doen, als jij zo'n goed getrainde hond hebt. Ik zou de focus dus houden op andere preventie
Als je motivatie een nabije Oorlog is, zou ik starten met preppen, overlevingstechnieken leren, vechtstijl ontwikkelen, en de kelder gaan uitgraven en verstevigen als schuilkelder, land en zee kaarten kopen, en spullen preppen die kunnen dienen als ruilhandel om de positie te verstevigen in een oorlog.