Woke. Zegen of ziekte?
Onder het mom: klaag niet, maar onderneem actie open ik bij deze een algemeen onderwerp over woke. Voordat die discussie gaat over dat woke een containerbegrip is en er dus eigenlijk geen discussie over mogelijk is: waar ik woke schrijf bedoel ik de meer extremistische progressieve opvattingen, het vingerwijzen naar iedereen die zich niet daaraan houdt en de onverdraagzaamheid.
Tegen discriminatie zijn is wat mij betreft ook niet woke, maar normaal.
Overal discriminatie in zien (zoals iemand die zijn vriend Nicolaas ziet en dan een Sinterklaasliedje gaat zingen, terwijl er toevallig ook mensen van kleur in beeld zijn als racisme betitelen), mensen met een andere mening onmiddellijk de mond willen snoeren en uitmaken voor racist, homofoob, transfoob, enz. dat is waar ik denk dat de maatschappelijke relevantie zit. Vaak wordt dit aangeduid met cancel culture, maar helaas gaan de goedpraters dan net doen alsof iemand niet is gecanceld, want hij of zij is nog niet definitief van de aardbol verdwenen. U begrijpt, ik zoek geen semantische discussie, maar een discussie over de gevolgen van activistische opvattingen, vaak kritiekloos herhaald als waarheid door de media (met name DPG en NPO), die het open debat bepaald niet ten goede komen.
En ja, hierboven staat vooral ook heel duidelijk te lezen dat ik geen fan ben en dus allesbehalve objectief, maar zie dat vooral als een uitdaging om mij te overtuigen dat ik het totaal verkeerd zie. 
DS1971 schreef op 11-08-2022 om 19:50:
[..]
Ik ben niet zo goed in Disney karakters. Maar je weet zelf ook best wel dat blackface een ding is in de VS, maar een vrouw van kleur sneeuwwit maken is geen enkel probleem.
Dat noemen we in Oud-Hollands: meten met twee maten.
Aan een blackface hangt een geschiedenis, net zoals het hakenkruis. In Azië zijn er problemen geweest vanwege boybands die nazikleding droegen en niet het besef hadden hoe ongepast dat is vanwege de tweede wereldoorlog. Als je geen binding hebt sta je er neutraal tegenover, als je binding hebt met een bepaald deel van de geschiedenis is het pijnlijk en bijzonder ongepast.
Wasmachine schreef op 11-08-2022 om 20:42:
[..]
Aan een blackface hangt een geschiedenis, net zoals het hakenkruis. In Azië zijn er problemen geweest vanwege boybands die nazikleding droegen en niet het besef hadden hoe ongepast dat is vanwege de tweede wereldoorlog. Als je geen binding hebt sta je er neutraal tegenover, als je binding hebt met een bepaald deel van de geschiedenis is het pijnlijk en bijzonder ongepast.
Ik heb geen binding met slavernij, honderden jaar geleden gebeurd, geen voorouders die slaven hadden of slaaf zijn geweest. Mag ik daar van de woke-cultur neutraal tegenover staan? Of ben ik een dan toch een racist?
Wasmachine schreef op 11-08-2022 om 20:42:
[..]
Aan een blackface hangt een geschiedenis, net zoals het hakenkruis. In Azië zijn er problemen geweest vanwege boybands die nazikleding droegen en niet het besef hadden hoe ongepast dat is vanwege de tweede wereldoorlog. Als je geen binding hebt sta je er neutraal tegenover, als je binding hebt met een bepaald deel van de geschiedenis is het pijnlijk en bijzonder ongepast.
Klopt. Maar het wordt simpelweg toegepast op Nederlandse tradities.
En het lijkt mij beter om dan het wel twee kanten op te verbieden. Dat komt gelijkheid ten goede.
LMEK schreef op 11-08-2022 om 20:51:
[..]
Ik heb geen binding met slavernij, honderden jaar geleden gebeurd, geen voorouders die slaven hadden of slaaf zijn geweest. Mag ik daar van de woke-cultur neutraal tegenover staan? Of ben ik een dan toch een racist?
Dat zou ik niet weten, ik behoor niet tot de woke cultuur.
Littledragon schreef op 11-08-2022 om 18:49:
[..]
er wordt en werd dan ook niemand wit geschminkt voor de films van Sneeuwwitje.
Lees je eigen berichten eens na elkaar en kijk dan eens naar dit bericht. Wat zit je in hemelsnaam te lullen. Eerst zou de tint van de actrice geen verschil mogen maken omdat ze toch geschminkt worden, daarna stel je dat er niemand geschminkt wordt en we dus met een getinte actrice zitten die Sneeuwwitje speelt.
Zelf vind ik de vergelijking met Rosa Parks nog niet zo slecht. Ja, zij was een echt persoon, maar in het andere geval praat je over cultureel erfgoed.
Is het echt zo moeilijk om te begrijpen dat we culturele producten niet willen aanpassen aan de wensen van andere mensen, gewoon om inclusief te zijn? Hebben ze geen eigen cultuur dan die ze kunnen uiten via de verschillende platformen die beschikbaar zijn?
Valdemar schreef op 11-08-2022 om 21:22:
[..]
Lees je eigen berichten eens na elkaar en kijk dan eens naar dit bericht. Wat zit je in hemelsnaam te lullen. Eerst zou de tint van de actrice geen verschil mogen maken omdat ze toch geschminkt worden, daarna stel je dat er niemand geschminkt wordt en we dus met een getinte actrice zitten die Sneeuwwitje speelt.
Zelf vind ik de vergelijking met Rosa Parks nog niet zo slecht. Ja, zij was een echt persoon, maar in het andere geval praat je over cultureel erfgoed.
Is het echt zo moeilijk om te begrijpen dat we culturele producten niet willen aanpassen aan de wensen van andere mensen, gewoon om inclusief te zijn? Hebben ze geen eigen cultuur dan die ze kunnen uiten via de verschillende platformen die beschikbaar zijn?
het is een aanname dat deze dame gecast is om inclusief te zijn. Dat weten we niet. Ik zeg alleen dat actrices altijd meer of minder worden aangepast aan de rol die ze spelen. Heb zelfs eerder al duidelijk gezegd dat wit-wit niet gedaan werd en wordt. Waarom zou een blonde actrice die ook geen witte huid als sneeuw heeft wel een sneeuwwitje mogen spelen en een latina niet?
als ik de foto van dit artikel bekijk, kan ik me heel goed voorstellen dat ze aan haar gedacht hebben bij de rol van sneeuwwitje. Dus tsja, ik vind de verontwaardiging wat overdreven.
Ik had een momentje nodig, maar dit is dus de cast:
Nee, sorry, voor mij zijn ze ginds compleet geflipt.
Littledragon schreef op 11-08-2022 om 21:35:
[..]
het is een aanname dat deze dame gecast is om inclusief te zijn. Dat weten we niet. Ik zeg alleen dat actrices altijd meer of minder worden aangepast aan de rol die ze spelen. Heb zelfs eerder al duidelijk gezegd dat wit-wit niet gedaan werd en wordt. Waarom zou een blonde actrice die ook geen witte huid als sneeuw heeft wel een sneeuwwitje mogen spelen en een latina niet?
als ik de foto van dit artikel bekijk, kan ik me heel goed voorstellen dat ze aan haar gedacht hebben bij de rol van sneeuwwitje. Dus tsja, ik vind de verontwaardiging wat overdreven.
Dus het ligt aan de mate van witheid die wel of niet geschminkt mag worden? Maar een blank iemand bruin schminken wordt tegenwoordig fout gevonden. Zelfs bruine vegen zijn op het randje.
Valdemar schreef op 11-08-2022 om 21:39:
Ik had een momentje nodig, maar dit is dus de cast:
Nee, sorry, voor mij zijn ze ginds compleet geflipt.
Soms kan je niet genoeg schoonheid hebben 
Valdemar schreef op 11-08-2022 om 21:39:
Ik had een momentje nodig, maar dit is dus de cast:
Nee, sorry, voor mij zijn ze ginds compleet geflipt.
Niks mis met het linkse meisje maar ongeloofwaardig dat de spiegel zou liegen met deze stoot als stiefmoeder
redbulletje schreef op 11-08-2022 om 21:48:
[..]
Niks mis met het linkse meisje maar ongeloofwaardig dat de spiegel zou liegen met deze stoot als stiefmoeder
Het kan hoogstens de jeugdigheid zijn
redbulletje schreef op 11-08-2022 om 21:48:
[..]
Niks mis met het linkse meisje maar ongeloofwaardig dat de spiegel zou liegen met deze stoot als stiefmoeder
Jij zegt het, ik wil het resultaat nog zien; maar grote kans dat dit het laatste werk van Disney is dat ik zal zien.
Paracelsus schreef op 11-08-2022 om 21:45:
[..]
Dus het ligt aan de mate van witheid die wel of niet geschminkt mag worden? Maar een blank iemand bruin schminken wordt tegenwoordig fout gevonden. Zelfs bruine vegen zijn op het randje.
Het gaat hier helemaal niet over iemand wit of zwart ’schminken’ wat bazel je nu allemaal? Iedereen in de film gaat in de make up. En dat zal bij iedereen soms helderder en soms donkerder uitpakken dan gelaat zonder make up. De sneuuwwitjes die eerder gecast zijn zullen vast wel een heldere glow hebben gekregenen rode wangen ter contrast, maar geen van allen was wit-als-sneeuw ‘geschminkt’. Net zoals de dames allemaal zo’n rode lippen hadden. En sommigen dragen een pruik of verven haar zwart voor een rol, soms is zelfs dat niet gedaan en bleek bruinig ook prima. Dus dat zal met deze dame wss ook zo gaan denk ik.
ik geloof niet dat de doelgroep enig aanstoot zal nemen aan deze casting, laat staan dat zij stampvoetend geschiedvervalsing zullen roepen.
Het staat je verder vrij je te ergeren hierover, ieder zijn ding. Het verbaast me vooral. Ik zal er over ophouden.
Valdemar schreef op 11-08-2022 om 21:39:
Ik had een momentje nodig, maar dit is dus de cast:
Nee, sorry, voor mij zijn ze ginds compleet geflipt.
Het is maar net welke foto’s je uitkiest hè. Dit is ook ‘sneeuwwitje’:
En ‘stiefmoeder’:
Littledragon schreef op 11-08-2022 om 22:03:
[..]
Het gaat hier helemaal niet over iemand wit of zwart ’schminken’ wat bazel je nu allemaal? Iedereen in de film gaat in de make up. En dat zal bij iedereen soms helderder en soms donkerder uitpakken dan gelaat zonder make up. De sneuuwwitjes die eerder gecast zijn zullen vast wel een heldere glow hebben gekregenen rode wangen ter contrast, maar geen van allen was wit-als-sneeuw ‘geschminkt’. Net zoals de dames allemaal zo’n rode lippen hadden. En sommigen dragen een pruik of verven haar zwart voor een rol, soms is zelfs dat niet gedaan en bleek bruinig ook prima. Dus dat zal met deze dame wss ook zo gaan denk ik.
ik geloof niet dat de doelgroep enig aanstoot zal nemen aan deze casting, laat staan dat zij stampvoetend geschiedvervalsing zullen roepen.
Het staat je verder vrij je te ergeren hierover, ieder zijn ding. Het verbaast me vooral. Ik zal er over ophouden.
Ja, dit is in mijn ogen gewoon krom woke gelul.
goed om er over op te houden inderdaad.