Woke. Zegen of ziekte?
Onder het mom: klaag niet, maar onderneem actie open ik bij deze een algemeen onderwerp over woke. Voordat die discussie gaat over dat woke een containerbegrip is en er dus eigenlijk geen discussie over mogelijk is: waar ik woke schrijf bedoel ik de meer extremistische progressieve opvattingen, het vingerwijzen naar iedereen die zich niet daaraan houdt en de onverdraagzaamheid.
Tegen discriminatie zijn is wat mij betreft ook niet woke, maar normaal.
Overal discriminatie in zien (zoals iemand die zijn vriend Nicolaas ziet en dan een Sinterklaasliedje gaat zingen, terwijl er toevallig ook mensen van kleur in beeld zijn als racisme betitelen), mensen met een andere mening onmiddellijk de mond willen snoeren en uitmaken voor racist, homofoob, transfoob, enz. dat is waar ik denk dat de maatschappelijke relevantie zit. Vaak wordt dit aangeduid met cancel culture, maar helaas gaan de goedpraters dan net doen alsof iemand niet is gecanceld, want hij of zij is nog niet definitief van de aardbol verdwenen. U begrijpt, ik zoek geen semantische discussie, maar een discussie over de gevolgen van activistische opvattingen, vaak kritiekloos herhaald als waarheid door de media (met name DPG en NPO), die het open debat bepaald niet ten goede komen.
En ja, hierboven staat vooral ook heel duidelijk te lezen dat ik geen fan ben en dus allesbehalve objectief, maar zie dat vooral als een uitdaging om mij te overtuigen dat ik het totaal verkeerd zie. 
Ik geloof niet dat over pedofilie schrijven het promoot. En trouwens ook niet dat als je erover schrijft je 'dat gedachtegoed' aanhangt.
Wat ik overigens ook niet geloof is dat als een onderwerp niet besproken of benoemd wordt, het er dan niet is of weggaat. Integendeel zelfs.
Maar als ik het goed begrijp mag cancelen dus wel als het onderwerp je niet aanstaat?
Libertine schreef op 04-02-2023 om 19:57:
[..]
Denk je dat echt???? 😳
Laat ik het zo zeggen, ik zou mijn naam er niet aan willen wagen en me er van distantiëren.
Mischa83 schreef op 04-02-2023 om 20:01:
Ik geloof niet dat over pedofilie schrijven het promoot. En trouwens ook niet dat als je erover schrijft je 'dat gedachtegoed' aanhangt.
Wat ik overigens ook niet geloof is dat als een onderwerp niet besproken of benoemd wordt, het er dan niet is of weggaat. Integendeel zelfs.
Maar als ik het goed begrijp mag cancelen dus wel als het onderwerp je niet aanstaat?
Ik cancel niemand, hij mag van mij schrijven wat hij wil, maar ik hoef het niet te lezen. En gezien de ophef velen met mij.
Daarbij vind ik pedofilie een heel ander kaliber dan een volwassen vrouw een dickpic sturen. Dat maakt de man zelfs kwetsbaarder dan de vrouw, daar de vrouw dan een intieme schaam foto van meneer heeft ipv anders om.
Blomke82 schreef op 04-02-2023 om 20:12:
[..]
Ik cancel niemand, hij mag van mij schrijven wat hij wil, maar ik hoef het niet te lezen. En gezien de ophef velen met mij.
Daarbij vind ik pedofilie een heel ander kaliber dan een volwassen vrouw een dickpic sturen. Dat maakt de man zelfs kwetsbaarder dan de vrouw, daar de vrouw dan een intieme schaam foto van meneer heeft ipv anders om.
Er zijn fragmenten uit het boek gehaald en daar is ophef over ontstaan. De context mist dus. En jij kent de inhoud niet geef je aan, want boek niet gelezen, dus je hebt heb je mening gevormd op basis van ophef…
Ik vind z’n eerdere werk tegen pornografisch aanhangen.
o.a. dit:
https://winq.nl/articles/231206/pim-lammers-spanning-berlijn/
Daarnaast zijn ze kinderboeken die hij heeft geschreven ook gericht op homoseksualiteit en transseksualiteit.
Prima dat sommige mensen dit hun 4-6 jarige kind voorschotelen. Bij de Kinderboekenweek is het de bedoeling dat iedereen het leest. Van mij hoeft dit niet door onze strot geduwd te worden.
Epic88 schreef op 04-02-2023 om 20:22:
Ik vind z’n eerdere werk tegen pornografisch aanhangen.
o.a. dit:
https://winq.nl/articles/231206/pim-lammers-spanning-berlijn/
Daarnaast zijn ze kinderboeken die hij heeft geschreven ook gericht op homoseksualiteit en transseksualiteit.
Prima dat sommige mensen dit hun 4-6 jarige kind voorschotelen. Bij de Kinderboekenweek is het de bedoeling dat iedereen het leest. Van mij hoeft dit niet door onze strot geduwd te worden.
Het gaat over als kind mogen zijn wie je bent. Neem aan dat je daar weinig bezwaar tegen kunt hebben. Dat wil iedereen toch? Zichzelf zijn? En hoe wordt het door ‘onze’ strot geduwd. Hij zou het gedicht schrijven. Hoef je niets mee als je dat niet wil.
Er zijn massa pornografische boeken geschreven. Sinds wanneer is dat een probleem?
Echt een rel om niks.
Epic88 schreef op 04-02-2023 om 20:22:
Ik vind z’n eerdere werk tegen pornografisch aanhangen.
o.a. dit:
https://winq.nl/articles/231206/pim-lammers-spanning-berlijn/
Daarnaast zijn ze kinderboeken die hij heeft geschreven ook gericht op homoseksualiteit en transseksualiteit.
Prima dat sommige mensen dit hun 4-6 jarige kind voorschotelen. Bij de Kinderboekenweek is het de bedoeling dat iedereen het leest. Van mij hoeft dit niet door onze strot geduwd te worden.
Ik heb het helemaal gelezen omdat jij deze link deed. Ik las het vol walging maar deze tekst is ook niet voor mij bedoeld. .Die is bedoeld voor gelijkgestemden.
Echt te erg voor woorden dit. Pim Lammers schrijft voor volwassenen en voor kinderen. De fragmenten die nu rondgaan zijn geschreven voor volwassenen en de context is verdwenen. Mensen vormen een oordeel op basis van facebook of twitter. Lees gewoon zijn prachtige kinderboeken en gedichten en trek dan een conclusie.
Lizzyliz schreef op 04-02-2023 om 23:07:
Echt te erg voor woorden dit. Pim Lammers schrijft voor volwassenen en voor kinderen. De fragmenten die nu rondgaan zijn geschreven voor volwassenen en de context is verdwenen. Mensen vormen een oordeel op basis van facebook of twitter. Lees gewoon zijn prachtige kinderboeken en gedichten en trek dan een conclusie.
Gedaan en als zijn kinder gedichten staan in het teken van lhbtiq+
Zijn kinderboeken gaan over homoseksualiteit en transseksualiteit. Prima als mensen dit hun eigen kind voorlezen, maar niet heel Nederland zit hier op te wachten.
Epic88 schreef op 04-02-2023 om 23:17:
[..]
Gedaan en als zijn kinder gedichten staan in het teken van lhbtiq+
Zijn kinderboeken gaan over homoseksualiteit en transseksualiteit. Prima als mensen dit hun eigen kind voorlezen, maar niet heel Nederland zit hier op te wachten.
Als die minderheid aan Nederlanders hun kinderen niets willen leren over homoseksualiteit lezen die het toch lekker niet? What’s the problem? Een groot deel van lezend Nederland staat daar een stuk ruimhartiger in en vinden het heel normaal.
Daarnaast: bekrompenheid hoeft niet door de strot geduwd te worden (om maar bij je eigen terminologie te blijven).
Dit mens is psychisch zwaar gestoord...
https://meppelercourant.nl/regio/10.000-boete-en-rechterlijke-uitspraak-helpen-niet.-Agnes-P.-weigert-online-complotten-over-dode-Lisa-uit-Linde-te-verwijderen-28221703.html
Donderdag dient er opnieuw een kort geding tussen de moeder van het overleden meisje en de vrouw uit Wanneperveen. Afgelopen oktober oordeelde de rechter in Zwolle dat Agnes P. haar berichten over de dood van de 14-jarige Lisa moet verwijderen, op last van een dwangsom van maximaal 10.000 euro. Die is inmiddels verbeurd verklaart, maar de berichten staan nog online.
De voorgeschiedenis.
https://www.linda.nl/nieuws/binnenland/complotdenker-agnes-p-berichten-verwijderen/
Complotdenker Agnes P. moet de foto’s van de 14-jarige Lisa verwijderen die zij op sociale media had geplaatst. Lisa stapte in mei uit het leven, P. verspreidde wilde verhalen over haar dood.
De moeder van het meisje spande een kort geding aan tegen P. en won.
COMPLOTDENKER
De dochter van P. woonde in het zelfde gezinshuis als het overleden meisje. Beide meisjes kwamen uit een gezin dat slachtoffer was van de toeslagenaffaire waardoor ze uit huis waren geplaatst.
P. uitte na het overlijden van Lisa via Twitter en Facebook dat ze dacht dat het meisje haar dochter was. Ze schreef dat de 14-jarige was vermoord door een overheidscomplot en binnen haar theorie is Rutte een ‘satanische pedofiel’. Daarnaast riep ze op om de crematie tegen te houden.
INTIMIDATIE
Tijdens het kort geding vertelde de moeder van Lisa dat ze door de teksten van P. niet toegekomen is aan rouwen. De complotdenker had namelijk duizenden volgers, die door P’s ideeën intimiderende berichten gingen sturen naar onder andere de pleegouders van het gezinshuis. Tijdens een herdenkingsdienst moesten er voor de veiligheid twee agenten en twee handhavers aanwezig zijn.
De rechter besloot donderdag dat P. de berichten binnen 48 uur moest verwijderen van haar accounts. Ze mag ook geen nieuwe berichten plaatsen omtrent Lisa of haar moeder. Daarnaast heeft ze een contactverbod met Lisa’s moeder. Er staan geldboetes op overtredingen.
Lammers is blijkbaar een man die trots schrijft over zijn extreme seksleven. Hij geeft hele beschrijvingen van homoseks met groepen en met minderjarige. Het is niet dat hij 1 boek heeft geschreven over een trainer en een pupil, maar ook andere stukken die hij schrijft fantaseert hij er lustig op los.
Pedoseksualiteit mag nooit genormaliseerd worden in mijn ogen.
“We dansen tussen youngsters en mannen die van youngsters houden.”
“De darkroom lijkt op de darkrooms waar ik uit nieuwsgierigheid weleens ben geweest: erg donker en overal hoekjes en hokjes om je te verstoppen – of om seks te hebben. Deze darkroom is alleen een stuk groter. Drukker ook. Overal wordt gezoend, gepijpt en geneukt. Vaak in duo’s, soms in groepjes van drie, vier, vijf.”
“Onze kus duurt alleen niet lang, de jongens dringen zich weer op. Handen lijken overal vandaan te komen, ze halen mijn half stijve pik uit mijn broek. Ik voel ook aan hun pikken, zij zijn allebei keihard.”
“ik val op jonger, kleiner en glad.”
“In het darkroomgedeelte zijn talloze hokjes en een doolhof, een écht doolhof. Maar de geur van poppers en anale seks is daar iets te sterk, dus we blijven er een beetje uit de buurt.”
plural noun: youngsters
- a child, young person, or young animal
Epic88 schreef op 05-02-2023 om 01:10:
Lammers is blijkbaar een man die trots schrijft over zijn extreme seksleven. Hij geeft hele beschrijvingen van homoseks met groepen en met minderjarige. Het is niet dat hij 1 boek heeft geschreven over een trainer en een pupil, maar ook andere stukken die hij schrijft fantaseert hij er lustig op los.
Pedoseksualiteit mag nooit genormaliseerd worden in mijn ogen.
[..]
plural noun: youngsters
- a child, young person, or young animal
Dit stuk heeft hij geschreven in Winq, een blad speciaal voor queer personen. Hij vertelt wat hij meemaakt en waarmee hij experimenteert. Waarom zou hij zich daar voor moeten schamen? Dat jij het extreem vindt is natuurlijk subjectief en doet niet terzake.
Jongeren zijn geen kinderen. Sterker, met deze term wordt vaak gebruikt voor mensen tot 26 a 27 jaar.
Hij schrijft dat hij van jonger houdt, als in jonger dan hij. Hij is zelf overigens 29. In tegenstelling tot zijn partner, die van ouder houdt. Er zijn een massa aan het heteroseksuele mannen die van jonger houden overigens.
Dat dit volgens jou pedosexualiteit normaliseert slaat echt kant noch wal. Je argumenten slaan kant noch wal. Je wordt er stelselmatig op gewezen dat de argumenten die je aanhaalt totale onzin zijn. Je poneert je mening alsof het feiten zijn, haalt zaken uit de context en bent daarmee enorm polariserend. Doodeng echt.
Libertine schreef op 05-02-2023 om 07:44:
[..]
Dit stuk heeft hij geschreven in Winq, een blad speciaal voor queer personen. Hij vertelt wat hij meemaakt en waarmee hij experimenteert. Waarom zou hij zich daar voor moeten schamen? Dat jij het extreem vindt is natuurlijk subjectief en doet niet terzake.
Jongeren zijn geen kinderen. Sterker, met deze term wordt vaak gebruikt voor mensen tot 26 a 27 jaar.
Hij schrijft dat hij van jonger houdt, als in jonger dan hij. Hij is zelf overigens 29. In tegenstelling tot zijn partner, die van ouder houdt. Er zijn een massa aan het heteroseksuele mannen die van jonger houden overigens.
Dat dit volgens jou pedosexualiteit normaliseert slaat echt kant noch wal. Je argumenten slaan kant noch wal. Je wordt er stelselmatig op gewezen dat de argumenten die je aanhaalt totale onzin zijn. Je poneert je mening alsof het feiten zijn, haalt zaken uit de context en bent daarmee enorm polariserend. Doodeng echt.
Het zal wel aan mij liggen, maar ik zou niet bepaald de vlag uithangen als mijn zoon zich over 10 jaar in een darkroom laat belasten en penetreren door vreemde oudere mannen.
Denk ook dat dat iets is waar je later best spijt van zal kunnen krijgen. Al was het alleen al om een opgelopen soa, want geloof maar niet dat alle mannen in de darkroom netjes een condoom om de pienel hebben.
Denk dat dit soort verhalen ook jongeren/youngsters die worstelen met hun geaardheid aanspoort naar dit soort gelegenheden te gaan omdat ze daar wel "begrepen" worden. Met als gevolg dat ze hun eigen grenzen over gaan.
Blomke82 schreef op 05-02-2023 om 10:38:
[..]
Het zal wel aan mij liggen, maar ik zou niet bepaald de vlag uithangen als mijn zoon zich over 10 jaar in een darkroom laat belasten en penetreren door vreemde oudere mannen.
Denk ook dat dat iets is waar je later best spijt van zal kunnen krijgen. Al was het alleen al om een opgelopen soa, want geloof maar niet dat alle mannen in de darkroom netjes een condoom om de pienel hebben.
Denk dat dit soort verhalen ook jongeren/youngsters die worstelen met hun geaardheid aanspoort naar dit soort gelegenheden te gaan omdat ze daar wel "begrepen" worden. Met als gevolg dat ze hun eigen grenzen over gaan.
Wat jij voor je zoon wil en waarom doet er in deze discussie totáál niet toe. En wat jij voor mening hebt over mensen die darkrooms bezoeken ook niet.
Er wordt een Nederlandse schrijver bedreigd door de literatuur die hij voor volwassene schrijft. Hiermee wordt de literaire vrijheid ernstig onder druk gezet door extreme types als Haga en christelijke organisaties.
Heb het daar over. In hemelsnaam.