Wat ga jij stemmen - de viafora peiling

Libertine schreef op 08-07-2023 om 10:16:

de vvd een fatsoenlijke partij noemen begrijp ik écht niet. En al helemaal niet meer na het laten klappen van een kabinet over de rug van +/- 10.000 nareizende vluchtelingen (vrouwen en kinderen in oorlogsgebied).

Alsof de VVD daar alleen verantwoordelijk voor is ze kwamen er samen niet uit. 

Gevallen kabinet worstelde al jaar met asielcrisis, maar meeste kiezers zijn het eens: instroom moet beperkt worden
Gevallen kabinet worstelde al jaar met asielcrisis, maar meeste kiezers zijn het eens: instroom moet beperkt worden - EenVandaag (avrotros.nl)

Libertine schreef op 08-07-2023 om 12:43:

[..]

Dat ze niet mogen werken is dankzij de vvd hè! Dat is een probleem dat zij gecreëerd hebben. Zoals veel meer problemen, dat er geen woningen zijn bijvoorbeeld. Het zijn geen crisissen (behalve een morele crisis wellicht) maar gevolg van vvd beleid

Qua nareisbeleid heb je vermoedelijk niet helemaal op zitten letten. De buurman? Opa en oma? Dat mag helemaal niet. Alleen echtgenoten, partners en kinderen. We hebben in 2022 iets minder dan 48.000 mensen opgevangen. De nareizigers zijn er 10.000 en dat zijn minderjarige kinderen en vrouwen die naar hun vader/partner overkomen aangezien zij waren achtergebleven in de oorlog.

Beetje populistisch om te roepen dat het gaat om het bewonersaantal van Utrecht. (360.000 trouwens)

links is niet naïef. Links is solidair. En weten dat niemand in dit land een boterham minder zal eten als er 10.000 mensen die een oorlog ontvluchten warmhartig worden toelaten.

Dat ze hier niet mogen werken heeft ook een reden he, namelijk dat ze hier in sommige gevallen niet mogen blijven, ik geloof ook niet dat de VVD de woning crisis heeft veroorzaakt, maar dat dit door links komt die veel te veel regels heeft ongedwongen om nog meer te bouwen, zeker koop woningen waardoor de doorstroming niet doorloopt.

Nogmaals, Nederland kan het nu al niet aan, jij wilt dat er nog meer mensen gaan slapen op het gras in Ter Apel? Ik en heel veel mensen niet, en dat kan alleen door beperking van het aantal asielzoekers.

Feit is gewoon dat links ongelofelijk naïef is (Niet alleen op dit gebied) zij zeggen dat de gezinshereniging niet beperkt moet worden (Daardoor is het kabinet is gevallen) maar zij wuiven alle problemen die het met zich meebrengt weg waardoor er niet mee te onderhandelen valt. En jij denkt dat er mensen geen boterham minder om eten? hoe weet je dat nou weer? enig idee hoeveel geld die asielmensen ons kosten? nogmaals ze moeten allemaal een uitkering enz enz hebben, het kost vreselijk veel, en dan nog als laatst, waarom maken er zoveel mensen misbruik van? Sinds wanneer is er in Marokko en in bepaalde Afrikaanse landen oorlog? Want dit vragen ook ineens asiel aan hier, mensen maken er misbruik van en heel veel mensen trappen er met open ogen in.

Doemijdieglazenbol schreef op 08-07-2023 om 13:03:

geloven jullie echt dat ze gevallen zijn over de “asielcrisis”? Ze zijn toch gewoon gevallen omdat de VVD dat opportuun achtte?

zoveel dossiers waar ze over hadden moeten vallen, maar nee, deze wordt getorpedeerd door een nieuwe eis, gekoppeld aan een deadline, met de dreiging; als jullie niet mee gaan, dan vraag ik de ministerraad (meerderheid VVD CDA) en hebben jullie niets meer te zeggen. Met de kennis dat de nieuwe eis echt te ver zou gaan voor CU en D66

Dat is toch moedwillig opblazen? Van samen uitkomen is iig geen sprake.

ik vind het dan weer eindeloos naïef om te denken dat het echt om dit topic ging waar ze helaas niet samen uitkwamen. Rutte houdt alles bij elkaar, tot hij er klaar mee is. Goede politicus, vreselijke man.

Absoluut moedwillig opgeblazen. En perfect getimed door Rutte. Een vooropgezet plan om de verkiezingen om migratie te laten draaien en veel kiezers mee trekken. Terwijl we veel grotere problemen hebben in dit land. Door het onderwerp migratie er uit te lichten wordt er bewust zand in de ogen van de kiezers gestrooid. We hebben immers vooral een zorgcrisis, een wooncrisis, een klimaatcrisis, stilstofcrisis, een groeiende groep mensen die leeft in armoede, steeds meer kansen ongelijkheid en forse inflatie. 

Men blijft desondanks vvd stemmen en is kans groot dat er gewoon een Rutte V komt. 

Muurbloem1985 schreef op 08-07-2023 om 13:02:

[..]

Dat ze hier niet mogen werken heeft ook een reden he, namelijk dat ze hier in sommige gevallen niet mogen blijven, ik geloof ook niet dat de VVD de woning crisis heeft veroorzaakt, maar dat dit door links komt die veel te veel regels heeft ongedwongen om nog meer te bouwen, zeker koop woningen waardoor de doorstroming niet doorloopt.

Nogmaals, Nederland kan het nu al niet aan, jij wilt dat er nog meer mensen gaan slapen op het gras in Ter Apel? Ik en heel veel mensen niet, en dat kan alleen door beperking van het aantal asielzoekers.

Feit is gewoon dat links ongelofelijk naïef is (Niet alleen op dit gebied) zij zeggen dat de gezinshereniging niet beperkt moet worden (Daardoor is het kabinet is gevallen) maar zij wuiven alle problemen die het met zich meebrengt weg waardoor er niet mee te onderhandelen valt. En jij denkt dat er mensen geen boterham minder om eten? hoe weet je dat nou weer? enig idee hoeveel geld die asielmensen ons kosten? nogmaals ze moeten allemaal een uitkering enz enz hebben, het kost vreselijk veel, en dan nog als laatst, waarom maken er zoveel mensen misbruik van? Sinds wanneer is er in Marokko en in bepaalde Afrikaanse landen oorlog? Want dit vragen ook ineens asiel aan hier, mensen maken er misbruik van en heel veel mensen trappen er met open ogen in.

Er komen heel weinig mensen uit Marokko naar Nederland, geloof maar 2,6% van het totaal. En je hoeft niet perse voor een oorlog te vluchten he, sommige mensen zijn in hun eigen land hun leven niet zeker. Bijvoorbeeld vanwege je seksuele geaardheid. Daar wel eens over nagedacht? 

35.000.000 mensen op de vlucht. En wij doen als een van de allerrijkste landen ter wereld moeilijk over opvang van een zeer klein percentage daarvan. Een ware schande. 

haarklover schreef op 07-07-2023 om 23:01:

Ik stem gewoon op een partij die bij mijn standpunten past.

overwegingen als "partij zus of zo heeft meer kans om in de regering te komen" vind ik onzin: ook een kleine partij kan de doorslag geven als een meerderheid gezocht wordt.

CU staat vrij stabiel op 5-6 zetels , hun regeringsdeelnames zag ik niet aankomen.

Letterlijk mijn stem overwegen op regeringskans doe ik niet maar zou momenteel graag meerdere keren willen stemmen.... GL met of zonder PvdA, PvdD, Volt, D66, CU, Piratenpartij (heeft eerst voldoende steunverklaringen nodig en de kans van 0 - 2 zetels in de huidige versplintering vind ik wel een ding...)

Libertine schreef op 08-07-2023 om 13:35:

[..]

Er komen heel weinig mensen uit Marokko naar Nederland, geloof maar 2,6% van het totaal. En je hoeft niet perse voor een oorlog te vluchten he, sommige mensen zijn in hun eigen land hun leven niet zeker. Bijvoorbeeld vanwege je seksuele geaardheid. Daar wel eens over nagedacht?

35.000.000 mensen op de vlucht. En wij doen als een van de allerrijkste landen ter wereld moeilijk over opvang van een zeer klein percentage daarvan. Een ware schande.

Die mensen uit Marokko veroorzaken anders heel veel problemen hier, maar dat zul jij ook wel weer ontkennen. En ik ben geen PVVer die zegt "De grens moet dicht" alleen er zijn te veel mensen die helemaal niet hoeven te vluchten maar misbruik maken van de situatie van andere, en die willen ook asiel hier, dat is pas een schande. En je kunt wel zeggen dat Nederland weinig doet, het doet wat het kan, juist te veel in mijn ogen.

Libertine schreef op 08-07-2023 om 13:57:

[..]

Bang dat er misbruik gemaakt wordt en dus maar een heel strikt beleid voeren is regeren vanuit wantrouwen. Heel vvd. Heeft ons weinig gebracht. Kijk maar naar de toeslagen affaire.

Een van de grootste aanjagers van een strengere controle op toeslagen (na de Bulgarenfraude) was toentertijd  Omtzigt.  

Libertine schreef op 08-07-2023 om 13:57:

[..]

Bang dat er misbruik gemaakt wordt en dus maar een heel strikt beleid voeren is regeren vanuit wantrouwen. Heel vvd. Heeft ons weinig gebracht. Kijk maar naar de toeslagen affaire.

Nee hoor dat heet realisme en orde handhaven.

Voorheen weleens PvdD gestemd, maar toen de paarden honger leden in de OVP, stemden zij tegen bijvoeren!
Hun idealen zijn lang niet altijd diervriendelijk. Ik ben afgehaakt.

Libertine schreef op 08-07-2023 om 13:35:

[..]

35.000.000 mensen op de vlucht. En wij doen als een van de allerrijkste landen ter wereld moeilijk over opvang van een zeer klein percentage daarvan. Een ware schande.

Ik ben ook voor de opvang van vluchtelingen, maar tegelijkertijd ben ik ook voor voor een prettig leefklimaat in Nederland.

Zelf woon ik in een zeer gemengde wijk met dure koopappartementen (en dan bedoel ik echt overrated) en sociale huur door elkaar heen. En dat gaat prima, mij hoor je niet klagen over buitenlanders. Financieel ben ik ook goed af, dat beïnvloed mijn stemgedrag niet want ik zou best met wat minder kunnen.

Toch begrijp ik best dat er een deel van de bevolking is die de buik vol heeft van de vluchtelingenopvang, omdat het een negatieve impact heeft op hun leven. Omdat ze in een achterstandswijk wonen bijvoorbeeld, of in hun werk vaak geconfronteerd worden met agressie van mensen met een migratieachtergrond, of in een gemeente wonen waar ze zien dat huizen naar vluchtelingen gaan terwijl ze zelf al jaren wachten.

En dan kan dat wel allemaal de schuld van de VVD zijn, als laagopgeleide Nederlander die in een afgegleden stadswijk woont heb je daar niks aan.

Ik vind het echt te makkelijk om te schermen met onze rijkdom en net te doen of er niemand last heeft van het vluchtelingenbeleid. Ik niet nee, anderen wel.

Muurbloem1985 schreef op 08-07-2023 om 10:31:

[..]

Dan kun je beter afvragen hoe de linkse partijen het willen verwantwoorden om hier vluchtelingen naar toe te laten die hier niet meer kunnen wonen omdat er geen plek is, die hier allemaal een uitkering moeten enz enz. de VVD heeft al op heel veel gebieden concessies gedaan, het houdt een keer op.

Hier ben ik het helemaal mee eens, opvangen prima, maar soms is het genoeg en meer dan genoeg, het is geen oneindige grens natuurlijk.

Moxxie schreef op 08-07-2023 om 15:11:

[..]

Ik ben ook voor de opvang van vluchtelingen, maar tegelijkertijd ben ik ook voor voor een prettig leefklimaat in Nederland.

Zelf woon ik in een zeer gemengde wijk met dure koopappartementen (en dan bedoel ik echt overrated) en sociale huur door elkaar heen. En dat gaat prima, mij hoor je niet klagen over buitenlanders. Financieel ben ik ook goed af, dat beïnvloed mijn stemgedrag niet want ik zou best met wat minder kunnen.

Toch begrijp ik best dat er een deel van de bevolking is die de buik vol heeft van de vluchtelingenopvang, omdat het een negatieve impact heeft op hun leven. Omdat ze in een achterstandswijk wonen bijvoorbeeld, of in hun werk vaak geconfronteerd worden met agressie van mensen met een migratieachtergrond, of in een gemeente wonen waar ze zien dat huizen naar vluchtelingen gaan terwijl ze zelf al jaren wachten.

En dan kan dat wel allemaal de schuld van de VVD zijn, als laagopgeleide Nederlander die in een afgegleden stadswijk woont heb je daar niks aan.

Ik vind het echt te makkelijk om te schermen met onze rijkdom en net te doen of er niemand last heeft van het vluchtelingenbeleid. Ik niet nee, anderen wel.

Die groep heeft geen last van de vluchtelingen. Ze hebben last van neoliberaalbeleid. Ze zijn de dupe van een kabinet dat al er al jaren voor zorgt dat ze steeds armer worden, ziektekosten niet meer kunnen betalen, hun woonomstandigheden slechter zijn geworden. Als je deze mensen echt wil helpen, ook als je het zelf goed hebt, stem je niet op de vvd. Want de vvd doet niets voor hen. Daar moet je voor bij een sociale progressieve partij zijn.

Laten we de problemen in dit land niet in de schoenen schuiven van een relatief kleine groep vluchtelingen die hun land moeten hebben moeten verlaten. De mensen in de politiek, mensen met macht zijn hier verantwoordelijk voor. niet die 48.000 vluchtelingen.

Én laten we ophouden met de nadruk leggen op dat hele kleine groepje mensen die ons land binnenkomt en hier voor problemen zorgt. Ja die zijn er absoluut. Ja dat moeten we echt serieus nemen én wat aan doen. Maar het heeft geen zin om beleid of de dialoog te voeren op dit soort uitzonderingen. Het overgrote deel van de mensen vlucht omdat ze hun leven niet zeker zijn en willen hier gewoon een fijn bestaan opbouwen en willen onderdeel zijn van onze maatschappij. Met werk, vrienden en hobbys. Net als wij.