Waar stopt Rusland?
Oekraïne kan niets anders dan afwachten volgens mij, mocht Rusland van plan zijn binnen te vallen dan zijn ze denk ik geen partij. Hulp krijgen ze ook niet, ze zijn geen lid van de NAVO, en geen enkel land wil vanwege hun een wereldoorlog riskeren is mijn inschatting.
Er komen vast wel weer sancties, maar die hebben bij het innemen van de Krim ook niets uitgehaald. (bovendien als Rusland voortaan hun gas verkoopt aan China hebben wij ook een probleem).
Maar als Oekraïne zo gemakkelijk gaat, waarom dan niet ook Georgië? Zij zijn ook geen Navolid. En stel je voor dat de Russische bescherming straks ook Finland en Zweden betreft? Ook die landen zijn neutraal.
Kunnen we nog iets doen?
En wat als Rusland nog overmoediger wordt en wel NAVO-landen gaat aanvallen?
Natuurlijk is het wrang. Maar het is een stuk wranger voor de Oekraïners en al helemaal voor de burgers die daar wekenlang onder schot hebben moeten doorwerken om de rest van Europa te beschermen. En als het lot (of eigenlijk hun eigen stommiteit) de daders dan straft - zonder dat er gewonden bij vielen aan Oekraïense zijde, dan vind ik dat wel wat hebben. En ja, het zal je kind maar zijn. Maar als ik hoorde dat mijn kind de dingen zou hebben uitgevreten die daar in Tsjernobyl gebeurden, dan zou mijn trots wel een onherstelbare knauw hebben gekregen.
Drietje schreef op 01-04-2022 om 19:46:
[..]
Het zal je kind maar zijn.
Dat kan ook gezegd worden van al die Oekraïense kinderen die zijn gedood. Kinderen die niet de leeftijd hebben om het leger in te gaan.
Tickel schreef op 01-04-2022 om 22:34:
[..]
Dat kan ook gezegd worden van al die Oekraïense kinderen die zijn gedood. Kinderen die niet de leeftijd hebben om het leger in te gaan.
Absoluut. Ik snap dan ook niks van mensen die hier iets grappigs in zien.
Ik zal wel een vreemd soort humor hebben dan. Ik moet ook altijd lachen om verhalen over stropers die opgevreten worden door een tijger of zo. In Tsjernobyl zijn serieuze oorlogsmisdaden gepleegd en het feit dat ze nu sterven (of ziek zijn geworden) door hun eigen daden, maakt mijn mening over die lui niet milder. Ze hadden die centrale ook gewoon kunnen innemen, ze hadden het personeel (burgers!) kunnen laten gaan, ze hadden medische zorg kunnen laten komen, ze hadden het personeel kunnen laten aflossen, kortom: ze hadden van alles kunnen doen in plaats van de burgers te gijzelen en onder schot te houden vanuit die loopgraven.
Het punt is natuurlijk dat de "ze" die personeel bedreigen in de centrale niet de "ze" zijn die nu creperen van stralingsziekte. Het enige dat "ze" gemeen hebben is een Russisch paspoort.
Jawel, dat zijn juist wel dezelfden. Ieder personeelslid dat zijn hoofd naar buiten stak vanuit de centrale, werd beschoten vanuit de loopgraven.
Athan schreef op 02-04-2022 om 00:01:
Jawel, dat zijn juist wel dezelfden. Ieder personeelslid dat zijn hoofd naar buiten stak vanuit de centrale, werd beschoten vanuit de loopgraven.
Hoeveel keuze denk jij dat soldaten hebben in een oorlog? En al helemaal Russische soldaten. Er zijn er bij die in hun diensttijd zitten. 18, 19 jaar. Geen keuze. Hoe triest is dat?
Het is natuurlijk allemaal hartstikke dubbel. Hoor je op de radio dat er hard gevochten is in stad x en dat de Oekraïners de Russen hebben teruggedreven waarbij er veel Russische soldaten zijn gesneuveld, dan vind je dat goed nieuws. Beter zo dan Russen die een stad innemen en de vrouwen gaan verkrachten.
Laten ze je een video zien van een huilende Russische moeder met een foto van haar 18-jarige gesneuvelde zoon, dan leef je weer met haar mee om het nutteloze leed en verdriet.
"War is a place where the young kill one another without knowing or hating each other, because of the decision of old people who know and hate each other, without killing each other"
Athan schreef op 01-04-2022 om 23:32:
Ik zal wel een vreemd soort humor hebben dan. Ik moet ook altijd lachen om verhalen over stropers die opgevreten worden door een tijger of zo. In Tsjernobyl zijn serieuze oorlogsmisdaden gepleegd en het feit dat ze nu sterven (of ziek zijn geworden) door hun eigen daden, maakt mijn mening over die lui niet milder. Ze hadden die centrale ook gewoon kunnen innemen, ze hadden het personeel (burgers!) kunnen laten gaan, ze hadden medische zorg kunnen laten komen, ze hadden het personeel kunnen laten aflossen, kortom: ze hadden van alles kunnen doen in plaats van de burgers te gijzelen en onder schot te houden vanuit die loopgraven.
Mwoah, die stroper neemt zelf het risico: geld voor de trofee of op de kans om opgevreten te worden.
Het citaat dat Moxxie plaatst, slaat in mijn ogen de spijker op de kop.
En ik weet niet of ze zonder meer de centrale hadden kunnen overnemen, ik denk niet dat ze een night-shift uit een andere centrale mee hadden. Het is allemaal niet goed te praten maar ik ben in elk geval blij dat geen reactors oververhit zijn geraakt.
Eu president Michel en voorzitter Van der Leyen proberen China kleur te laten bekennen maar president Xi geeft geen krimp.
Men hoopt dat China zijn invloed in Moskou aanwendt, met o.a. economische schade door een instabiele Europese markt in het achterhoofd.
Acute stralingsziekte lijkt mij helemaal niet zo waarschijnlijk. Normaal gesproken komt dat alleen voor relatief kort na een kernramp. Evengoed ongelofelijk stupide daar in de grond te gaan zitten graven.
Ik heb steeds minder begrip voor de Russische soldaten, in de eerste twee weken kun je nog spreken van een gebrek aan kennis over waar ze aan meededen. Dat lijkt mij inmiddels wel gedaan. Als je ziet hoe er burgers willens en wetens worden doodgeschoten... Ik vind het iets te makkelijk om te stellen dat ze geen andere keuze hebben dan daaraan meedoen.
Ondertussen is de waardering voor Poetin in Rusland zelf het hoogst in 5 jaar, het is echt een andere cultuur. 😕
https://t.co/rwc6Ex0xS4
Ik denk dat het klimaat inmiddels ook zo is dat je wel moet zeggen dat je Putin waardeert. Zelfs op vredig protest wordt niet zo vredig gereageerd. Intimidatie werkt er goed. In Belarus is de geest wél uit de fles.
Hetvrijewoord schreef op 02-04-2022 om 12:02:
Acute stralingsziekte lijkt mij helemaal niet zo waarschijnlijk. Normaal gesproken komt dat alleen voor relatief kort na een kernramp. Evengoed ongelofelijk stupide daar in de grond te gaan zitten graven.
Ik heb steeds minder begrip voor de Russische soldaten, in de eerste twee weken kun je nog spreken van een gebrek aan kennis over waar ze aan meededen. Dat lijkt mij inmiddels wel gedaan. Als je ziet hoe er burgers willens en wetens worden doodgeschoten... Ik vind het iets te makkelijk om te stellen dat ze geen andere keuze hebben dan daaraan meedoen.
Ondertussen is de waardering voor Poetin in Rusland zelf het hoogst in 5 jaar, het is echt een andere cultuur. 😕
https://t.co/rwc6Ex0xS4
En hoe doe je dat als dienstplichtig soldaat? Of zelfs als beroepssoldaat? Ik denk ook niet onafhankelijke informatievoorziening mogelijk is als je daar ergens in de loopgraven ligt. Zelensky heeft toch ook de algemene mobilisatie afgekondigd van alle mannen? Dus wie is er nog burger? Eigenlijk alleen nog de vrouwen (voor zover ze niet ook in het leger zitten) en kinderen.
Vergeet niet dat in Rusland het zelfs strafbaar is om het een oorlog te noemen.
Daglichtlamp schreef op 02-04-2022 om 12:21:
[..]
En hoe doe je dat als dienstplichtig soldaat? Of zelfs als beroepssoldaat? Ik denk ook niet onafhankelijke informatievoorziening mogelijk is als je daar ergens in de loopgraven ligt. Zelensky heeft toch ook de algemene mobilisatie afgekondigd van alle mannen? Dus wie is er nog burger? Eigenlijk alleen nog de vrouwen (voor zover ze niet ook in het leger zitten) en kinderen.
Vergeet niet dat in Rusland het zelfs strafbaar is om het een oorlog te noemen.
Nou inderdaad. Hoe kun je nou denken dat je als Russische soldaat maar even zelf kan beslissen om eruit te stappen. Deserteurs worden doodgeschoten en je familie in Rusland krijgt het ook zwaar te verduren.
En ik denk ook dat ze helemaal niet weten wat er speelt. De propaganda van Poetin is in het leger ongetwijfeld heel sterk aanwezig.
Hetvrijewoord schreef op 02-04-2022 om 12:02:
Acute stralingsziekte lijkt mij helemaal niet zo waarschijnlijk. Normaal gesproken komt dat alleen voor relatief kort na een kernramp. Evengoed ongelofelijk stupide daar in de grond te gaan zitten graven.
Ik heb steeds minder begrip voor de Russische soldaten, in de eerste twee weken kun je nog spreken van een gebrek aan kennis over waar ze aan meededen. Dat lijkt mij inmiddels wel gedaan. Als je ziet hoe er burgers willens en wetens worden doodgeschoten... Ik vind het iets te makkelijk om te stellen dat ze geen andere keuze hebben dan daaraan meedoen.
Ondertussen is de waardering voor Poetin in Rusland zelf het hoogst in 5 jaar, het is echt een andere cultuur. 😕
https://t.co/rwc6Ex0xS4
Het is ook echt een hele andere cultuur. Heel lijdzaam. Ze zijn niks anders gewend dan dictators en kleptocraten. De jonge kosmopolitische groep in Moskou denkt er misschien anders over, maar de meeste Russen vinden nog steeds dat een democratie niets voor hen is.