Waar stopt Rusland?
Oekraïne kan niets anders dan afwachten volgens mij, mocht Rusland van plan zijn binnen te vallen dan zijn ze denk ik geen partij. Hulp krijgen ze ook niet, ze zijn geen lid van de NAVO, en geen enkel land wil vanwege hun een wereldoorlog riskeren is mijn inschatting.
Er komen vast wel weer sancties, maar die hebben bij het innemen van de Krim ook niets uitgehaald. (bovendien als Rusland voortaan hun gas verkoopt aan China hebben wij ook een probleem).
Maar als Oekraïne zo gemakkelijk gaat, waarom dan niet ook Georgië? Zij zijn ook geen Navolid. En stel je voor dat de Russische bescherming straks ook Finland en Zweden betreft? Ook die landen zijn neutraal.
Kunnen we nog iets doen?
En wat als Rusland nog overmoediger wordt en wel NAVO-landen gaat aanvallen?
Poetin is degene die Oekraïne in deze positie heeft gedwongen.
LMEK schreef op 15-08-2023 om 18:05:
Het einde is dan toch misschien dichtbij..
Het letterlijke citaat van stafchef Stian Jenssen tijdens een paneldebat vanochtend in Arendal: "Ik denk dat een oplossing voor Oekraïne het opgeven van territorium zou kunnen zijn, in ruil voor NAVO-lidmaatschap." Stoltenberg zelf heeft zich expliciet nog nooit gewaagd aan het bespreken van eventuele oplossingen, anders dan Ruslands volledige verdrijving uit Oost Oekraïne en zelfs over het lot van de Krim is hij tot nu toe 'strategisch ambigue'.
Bij een vraag om verheldering van zijn standpunt antwoordde Sitan Jenssen dat "de discussie over mogelijke na-oorlogse status al gevoerd wordt en dat ook anderen al de vraag stellen of Oekraïne territorium af moet staan aan Rusland."
Wat een sukkel die Jenssen....als dat zo zou moeten gaan, wat denk je wat Putin dan denkt....hij wordt dan gewoon beloond voor zijn acties. En daardoor waarschijnlijk gemotiveerd meerdere acties te gaan doen in andere landen.
Er zijn inmiddels al heel wat tegen geluiden te horen tegen dit "advies" .
Putin zet in op verdeeldheid in de NAVO.
Kataravrouw schreef op 15-08-2023 om 23:55:
[..]
Wat een sukkel die Jenssen....als dat zo zou moeten gaan, wat denk je wat Putin dan denkt....hij wordt dan gewoon beloond voor zijn acties. En daardoor waarschijnlijk gemotiveerd meerdere acties te gaan doen in andere landen.
Er zijn inmiddels al heel wat tegen geluiden te horen tegen dit "advies" .
Putin zet in op verdeeldheid in de NAVO.
Putin heeft ook niet meer veel te denken en in te zetten want ook hij zal snakken naar een einde van de oorlog. Ik heb vanaf dag 1 al gezegd dat Oekraïne speelbal is in de wedstrijd van Rusland tegen Amerika en het westen. Rusland is zeker op dit moment oppermachtig aan het front en dat gaat ook niet meer veranderen dus een militaire oplossing is uitgesloten. Maar Rusland is moe en dat is voor het westen gunstig.
Het offensief is mislukt, de verliezen en gevolgen catastrofaal voor Oekraïne en het westen moet op zoek naar iets anders want Oekraïne is gewoon op. Het verzet tegen mobilisatie in Oekraïne wordt elke dag groter, mensen met geld kopen zich voor een habbekrats vrij omdat de hele structuur bestaat uit corruptie en Zelensky vult zijn zakken ondertussen.
Helaas gaat ook nu weer geweld het winnen van rechtvaardigheid.
Maar als je echt serieus denkt dat Putin in andere landen hetzelfde gaat proberen dan ontbreekt je realiteitszin want Rusland heeft daar de middelen gewoon niet voor. Elke suggestie dat Rusland verder kan/wil huishouden is westerse propaganda. De Russen hebben zware verliezen geleden en hebben bijna de hele trukendoos leeg die zijn echt wel een jaar of tien wonden aan het likken.
https://www.rtlnieuws.nl/economie/artikel/5401769/rusland-rente-verhogen-centrale-bank-roebel-koersval
Weer een scheurtje die een gat aan het worden is erbij.
Terwijl er aan het front weinig beweging is, houdt Rusland zich bezig met het bombarderen van havens en opslagplaatsen voor graan.
Drone-aanvallen op Moskou zijn een daad van terrorisme terwijl ze zelf niet anders doen dan burgerdoelen bestoken; wat een kut regime.
Hoezo zijn droneaanvallen op Moskou geen terrorisme? Omdat de slachtoffers Russen zijn? Of heb je een andere geniale invalshoek? Ik ben oprecht benieuwd.
LMEK schreef op 17-08-2023 om 03:12:
Hoezo zijn droneaanvallen op Moskou geen terrorisme? Omdat de slachtoffers Russen zijn? Of heb je een andere geniale invalshoek? Ik ben oprecht benieuwd.
Dat is wat Putin zegt. Maar zelf bombardeert hij ziekenhuizen, en andere burgerdoelen. Alles wat de Russen doen is goed, volgens hem, en wat Oekraïne doet is terrorisme.
LMEK schreef op 17-08-2023 om 03:12:
Hoezo zijn droneaanvallen op Moskou geen terrorisme? Omdat de slachtoffers Russen zijn? Of heb je een andere geniale invalshoek? Ik ben oprecht benieuwd.
WTF, hij zit zelf burgerdoelwitten te bestoken met kruisrakketen en dan zou een droneaanval een daad van terrorisme zijn?
De twee landen zijn in oorlog, niet meer dan normaal dat er ook aanvallen op Rusland komen.
LMEK schreef op 17-08-2023 om 03:12:
Hoezo zijn droneaanvallen op Moskou geen terrorisme? Omdat de slachtoffers Russen zijn? Of heb je een andere geniale invalshoek? Ik ben oprecht benieuwd.
Geniale invalshoek? Het belerende en denigrerende druipt van je bericht.
Moirmel schreef op 17-08-2023 om 08:30:
[..]
WTF, hij zit zelf burgerdoelwitten te bestoken met kruisrakketen en dan zou een droneaanval een daad van terrorisme zijn?
De twee landen zijn in oorlog, niet meer dan normaal dat er ook aanvallen op Rusland komen.
Dus als Amerika in oorlog is met Afghanistan is het niet meer dan normaal dat een Afghaan bijvoorbeeld New York aanvalt? Of als Nederland via de NAVO in oorlog is met Syrië is het ook niet meer dan normaal dat Syrië ook aanvallen op Nederlands grondgebied mag uitvoeren?
Want in mijn optiek zijn bovenstaande aanvallen identiek aan een aanval op Moskou. Want geen van deze drie aanvallen zal het tij doen keren aan het front wat de plaats is waar oorlogen worden gewonnen of verloren. Het motief om zoiets te doen is om te destabiliseren, angst aan te jagen en de maatschappij te ontwrichten. Dat is gewoon letterlijk terrorisme.
LMEK schreef op 17-08-2023 om 12:00:
[..]
Dus als Amerika in oorlog is met Afghanistan is het niet meer dan normaal dat een Afghaan bijvoorbeeld New York aanvalt? Of als Nederland via de NAVO in oorlog is met Syrië is het ook niet meer dan normaal dat Syrië ook aanvallen op Nederlands grondgebied mag uitvoeren?
...Euhm, ja.
LMEK schreef op 17-08-2023 om 12:00:
[..]
Dus als Amerika in oorlog is met Afghanistan is het niet meer dan normaal dat een Afghaan bijvoorbeeld New York aanvalt? Of als Nederland via de NAVO in oorlog is met Syrië is het ook niet meer dan normaal dat Syrië ook aanvallen op Nederlands grondgebied mag uitvoeren?
Want in mijn optiek zijn bovenstaande aanvallen identiek aan een aanval op Moskou. Want geen van deze drie aanvallen zal het tij doen keren aan het front wat de plaats is waar oorlogen worden gewonnen of verloren. Het motief om zoiets te doen is om te destabiliseren, angst aan te jagen en de maatschappij te ontwrichten. Dat is gewoon letterlijk terrorisme.
In jouw optiek, ja, daar ga je dus de mist in. Had Amerika als doel Afghanistan onrechtmatig in te lijven? Neen. Appels met peren dus.
Dat jij rustig met je armen over elkaar het toe laat dat een despoot een land onrechtmatig binnenvalt en grondgebied opeist en vervolgens de verdedigende partij de schuld in de schoenen schuift, is zo krom als een hoepel.
Moirmel schreef op 17-08-2023 om 12:16:
[..]
Dan zouden de bomaanslagen op Zaventem in 2016 ook geoorloofd zijn volgens jouw redenering. Echter zijn de daders veroordeeld voor terroristische moord en moordpoging. Waarom is dat denk je?
Nu haal je wat dingen door elkaar LMEK. Rusland (als land, niet individuele Russische burgers) is Oekraïne binnengevallen en een oorlog gestart. En nu heeft Oekraine (als land, niet een individuele Oekraïens burger) Rusland aangevallen.
Jouw voorbeelden gaan over individuen, niet over landen. Appels en peren.
En: volgens jouw redenering waren bombardementen van de geallieerden op Duitsland in WO2 ook terrorisme?
Ervaring leert dat het niet om de feiten gaat, maar om onrust stoken. Gelijk zoals de Russen bezig zijn zeg maar.
Ondertussen worden de randjes weer opgezocht: https://m.limburger.nl/cnt/dmf20230817_91734562
Een zweedse fabriek in Oekraïne is doelwit geworden van een Russische aanval. Ik denk dat het niet alleen om de onderdelen gaat, maar om te kijken hoe het Westen hierop (wel of niet) reageert, helemaal na het akkoord dat Zweden tot de NAVO mag toetreden.