Vroeg pensioen - zware beroepen?

Jessje schreef op 10-09-2024 om 04:33:

zelf werkend aan bed in de zorg.
Ik zie de meeste collega’s voor pensioen leeftijd afvallen. De wisselende tijden, cliënten die zwaarder worden, complexer. Hoge werkdruk en wegens personeels te kort ook regelmatig met veel te weinig handen aan bed staan.
De constante bezuinigingen, nee ik zie mezelf niet tot pensioen aan bed staan.

We leven langer maar veel beroepen  zijn zwaarder dan vroeger omdat het nu voornamelijk geld draait. Als de arbeidsvoorwaarden zouden verbeteren zouden mensen het langer volhouden. Dit gebeurt niet dus je ziet 2 dingen gebeuren met de mensen die het niet meer volhouden. Ze moeten zich ziekmelden of ze gaan (gedwongen) vrijwillig eerder met pensioen. 

Daarnaast eorden ook lichte beroepen lastiger om te doen als je 70 bent want dan heb je minder energie, vaak al een slechter geheugen etc.

De mensen  die het kunnen betalen zullen eerder stoppen en dat zijn er nogal wat, terwijl de mensen met lage inkomens wel door moeten. Pensioenleeftijd verhogen zorgt in mijn ogen voornamelijk voor later uitkeren van de aow en niet dat mensen massaal blijven doorwerken. De pijn hiervan ligt dus voornamelijk bij de lage inkomens.

Happyapple schreef op 10-09-2024 om 06:16:

En ik vraag me überhaupt af of de meeste banen wel echt goed vol te houden zijn tot +/- 70 jaar, als ik nu mijn (schoon)ouders zie, die met 70 al jaren met pensioen zijn. Ze zijn totaal niet flexibel meer en schoonmoeder snapt nog steeds niks van een smartphone. Geen idee of wij dit soort dingen langer gaan blijven kunnen, omdat je er meer in meegroeit, maar ik zou me ook kunnen voorstellen dat zelfs hele dagen kantoorwerk ook lichamelijk nogal zwaar kan worden, doordat je ogen bijv achteruit gaan.

De huidige smartphones zoals ze nu zijn misschien nog wel (ligt eraan hoe vaak je die gebruikt hebt en of je het leuk vond) hoewel die laatste iPhone 16 met die nieuwe knop aan de zijkant waarmee je de camera kan bedienen voor problemen kan gaan zorgen. Weer iets wat je onbedoeld kan aanraken waarna je opeens in een andere screen zit en moet gaan nadenken hoe je daar weer uitkomt.

Knutselkei schreef op 10-09-2024 om 08:19:

Ik werk in de kinderopvang en ben benieuwd of dat tot 67 gaat. Ik heb 1 collega in de BSO die 65 is en die vindt het erg zwaar maar op het KDV zijn de oudsten nog een jaar of 6 jonger. Dat scheelt toch wel.
Het is lichamelijk wisselend zwaar. Wel heel de dag alert zijn op de kleintjes, zeker met 16 peuters isdat aanpoten.

Ik ben 67 en pas twee dagen per week op 2 jonge kleinkinderen. Aan het eind van de dag ben ik gesloopt. Ik doe het met liefde maar zou er niet aan moeten denken om dit beroepsmatig te moeten doen met een hele groep kleintjes. Fysiek en mentaal niet.

alhambra schreef op 10-09-2024 om 07:04:

[..]

We leven langer maar veel beroepen zijn zwaarder dan vroeger omdat het nu voornamelijk geld gaat.

Ik weet niet aan welk vroeger jij denkt, maar aandacht voor het welzijn van de werknemer begon pas zo’n beetje in de jaren 60/70. Daarvoor was de werkgever God en reken maar dat die (zeker in het geval van grotere bedrijven) geen andere drijfveer had dan geld. Werkweken van 60 uur in fabrieken waren heel normaal en als je ziek werd zocht je het zelf maar uit. 

De hele pensioengerechtigde leeftijd zou weer naar 65 jaar moeten gaan. Hoe kun je nu van mensen in de zorg, de bouw, logistiek verwachten dat ze tot hun 67+ jaar doorwerken?

Mijn werk is niet zwaar lichamelijk, wel geestelijk, maar ik verwacht dit nog wel vol te kunnen houden tot mijn 70e bijvoorbeeld maar dan wel minder uur. Maar iemand die metselaar is, opperman, stratenmaker... hoefsmid... dat zijn echt hele zware beroepen. 

Eerlijk? Ik vind het een beetje respectloos wanneer een conducteur zichzelf vergelijkt of in dezelfde groep gooit als bijvoorbeeld bovenstaande beroepen. Dat is toch totaal niet te vergelijken?

Ik denk dat mensen over het algemeen ook goed na moeten denken over hun toekomst en eventuele omscholingen om misschien in hetzelfde vakgebied maar met minder zwaar werk dan te kunnen blijven werken tot 65 jaar. Maar verplicht doorwerken totdat je 67 of zelfs nog ouder bent vind ik echt te zot voor woorden. 

Straks zijn we in Nederland dus koploper qua pensioenleeftijd. Andere landen in Europa is toch gemiddeld 65 jaar soms zelfs 62. 

Moosey schreef op 10-09-2024 om 08:45:

En ik geloof wel dat mensen die werken vaak fitter en makkelijker bij blijven dan mensen die met pensioen gaan. Maar dan nog vind ik 70 ook best oud om nog te werken ja..

Dat kan heel goed hoor maar laat het dan eigen keuze van die mensen zijn, en niet omdat ze niet eerder kunnen stoppen omdat ze geen geld hebben.

Moosey schreef op 10-09-2024 om 08:37:

[..]

Ik weet niet aan welk vroeger jij denkt, maar aandacht voor het welzijn van de werknemer begon pas zo’n beetje in de jaren 60/70. Daarvoor was de werkgever God en reken maar dat die (zeker in het geval van grotere bedrijven) geen andere drijfveer had dan geld. Werkweken van 60 uur in fabrieken waren heel normaal en als je ziek werd zocht je het zelf maar uit.

Niet zo ver terug als de fabrieksarbeiders tijdens de industriële revolutie uiteraard.

De maatschappij is sneller geworden en daarmee het leven gehaaster. Er wordt ook meer van burgers en werknemers verwacht. Dit zie je terug op de werkvloer. Er is in mijn ogen ook meer agressie omdat mensen onder druk staan. Minder empathie voor een ander omdat ze voor zichzelf "vechten". 

Ik hoorde vanochtend op de radio dat het werk van een buschauffeur zo zwaar is om dat ze last krijgen van de knieën door het steeds in en uit de bus stappen. Dan vallen toch alle beroepen waarbij je wel eens trap moet lopen onder zware beroepen.

Ik denk ook niet dat je per beroep kunt zeggen dat je dat maar tot een bepaalde leeftijd kunt doen. Dat hangt heel erg van de persoon af. Mijn schoonvader werkt bv al 60 jaar in de bouw. Officieel al wel maar da 10 jaar met pensioen. 

Happyapple schreef op 10-09-2024 om 06:16:

En ik vraag me überhaupt af of de meeste banen wel echt goed vol te houden zijn tot +/- 70 jaar, als ik nu mijn (schoon)ouders zie, die met 70 al jaren met pensioen zijn. Ze zijn totaal niet flexibel meer en schoonmoeder snapt nog steeds niks van een smartphone. Geen idee of wij dit soort dingen langer gaan blijven kunnen, omdat je er meer in meegroeit, maar ik zou me ook kunnen voorstellen dat zelfs hele dagen kantoorwerk ook lichamelijk nogal zwaar kan worden, doordat je ogen bijv achteruit gaan.

Dat ligt heel erg aan de persoon. Ik ken 75+ academici die nog vrolijk verder onderzoek doen en promovendi begeleiden. De manier van onderzoek doen is anders dan die van 30+, gestoeld op levenservaring, dat maakt het niet minder waardevol. Maar ook ken ik er die met 55+ moesten stoppen vanwege lichamelijke of geestelijke problemen.

Miraval schreef op 10-09-2024 om 08:52:

De hele pensioengerechtigde leeftijd zou weer naar 65 jaar moeten gaan. Hoe kun je nu van mensen in de zorg, de bouw, logistiek verwachten dat ze tot hun 67+ jaar doorwerken?

In theorie snap ik dit, maar in de praktijk vraag ik me af hoe dit betaald zal moeten worden? Dat is namelijk de reden dat de leeftijd omhoog gaat. Doordat iedereen steeds ouder wordt is er niet voldoende geld om iedereen een goed pensioen uit te keren. Op een keer is de pot leeg en wat moeten we dan? 

Daar moet dan wel heel goed over nagedacht worden. Want het kan niet zo zijn dat de jongeren generatie betaald voor de oudere en dan zelf Uiteindelijk met lege handen zit en dus sowieso zal moeten doorwerken of ze dat nu kunnen of niet.

Daarbij zeg ik niet dat de huidige generatie geen recht heeft op eerder stoppen als het werkt te zwaar is of dat helemaal terug naar 65 geen ideaal is, maar dat daarbij ook goed nagedacht moet worden over hoe dit dan op de lange termijn kan blijven werken.