Theo Maassen
Tja, de berichtgeving rond Theo Maassen: https://www.omroepbrabant.nl/nieuws/4408717/gedrag-van-theo-maassen-onderzocht-door-de-vpro (geen betaalmuur). Artikelen over huiselijk geweld, vele minnaressen enz. Ik vind zelf dat het minnaressen gebeuren privé is. Maar het naar buiten brengen van huiselijk geweld (als het zo is he), daarvan kan ik me voorstellen dat het een duwtje in de rug kan zijn van degene die mishandeld wordt om het niet meer te pikken/ weg te gaan.
Het is zo lastig met zaken die in de prive sfeer gebeuren. Daarom gaf zoń video als bij Lil Kleine duidelijkheid en daardoor ging zijn ex echt weg.
Ikzelf ben bij TM al afgehaakt toen hij Patricia Paay zeer seksistisch bejegende bij DWDD en toen hij een vrouw uit zijn publiek tegen haar wil in haar broek ging kijken. Fijne meneer.
Als je geschoren wordt moet je stil zitten en dat doet hij nu ook. Waarschijnlijk denkt hij 'ach het zal wel weer overwaaien'. En ja, Lil Kleine, Marc Overmars (nou ja die hangt nog een schorsing boven het hoofd, maar toch), Matthijs van Nieuwkerk, VI lijken ook allemaal lekker door te gaan na zich even te hebben terug getrokken. VI maakt zelfs een lied 'er staat een kaars in de gang' Persoonlijk vind ik het nogal wanstaltig en walgelijk maar ik schrik ook van het venijn van de heren in de zin van 'ha lekker puh en een hele dikke vinger naar al die verkrachte vrouwen die zich toen geschoffeerd hebben gevoeld, onze haan kraait toch koning'.
Wat moeten we nou met al die meldingen over grensoverschrijdend gedrag waar men eerst geschokt over doet maar wat na een jaar vergeten lijkt? Behalve voor de vermeende slachtoffers natuurlijk
EnglishmaninNewYork schreef op 30-01-2024 om 14:20:
[..]
Wij. Wij zijn 'men'.
Wij bepalen wat we in de topics bespreken, wij bepalen of we het over over de rol van de vrouw hebben of over het gedrag van de dader.
Nu zijn de daders vaak mannen en houden mannen zich vaak stil, maar dan nog is er genoeg om de sociale koplampen op te werpen en zijn er meerdere opties beter dan weer terugvallen naar wat we altijd doen en wat duidelijk niet werkt.
Bespreken we bijvoorbeeld wie er bij VI verantwoordelijk zijn voor het feit dat deze mannen weer en plein public hun mening mogen verkondigen?
En bespreken we wie er bij het maken, produceren en verspreiden van een liedje over een controversiele situatie betrokken zijn geweest?
Waarom gaan we niet die kant op, zodat we de omgeving waarin dit kan blijven bestaan in kaart kunnen gaan brengen?
Ik vind een mening of een foute grap bij VI van een heel andere orde dan daadwerkelijke mishandeling, verkrachting of grensoverschrijdend gedrag.
Prima dat iemand VI niet te pruimen vindt, dan kijk je niet. Maar een mening of grap die daar verkodingd wordt is ook niet meer dan dat. Laten we daar aub vanaf blijven dat zulk soort programma's niet meer zouden kunnen.
VI (voetbal internationaal natuurlijk) ken ik niet dus ik heb geen oordeel daarover. Op zich maak ik zelf ook weleens foute niet sociaal wenselijke grappen onderling. Op het moment dat dat wel over een dader/slachtoffer situatie gaat, dan vind ik dat niet zo netjes, zachtjes uitgedrukt. Als dat speelt, dan wordt er bepaald gedrag gefaciliteerd ten koste van en het geeft de boodschap af dat sommige figuren overal mee wegkomen en indirect dat het ‘stoer’ is, want ja, je moet toch alles kunnen zeggen of toch niet? Net zoals dat de opmerkingen van TM aan het adres van Patricia gewoon niet kunnen. Daar mag men best wat meer bewust van zijn.
Grappen ten koste van anderen vind ik sowieso niet heel sterk maar dat terzijde, zal me er vast ook weleens schuldig aan maken.
Miraval schreef op 30-01-2024 om 14:56:
[..]
Ik vind een mening of een foute grap bij VI van een heel andere orde dan daadwerkelijke mishandeling, verkrachting of grensoverschrijdend gedrag.
Prima dat iemand VI niet te pruimen vindt, dan kijk je niet. Maar een mening of grap die daar verkodingd wordt is ook niet meer dan dat. Laten we daar aub vanaf blijven dat zulk soort programma's niet meer zouden kunnen.
Helemaal mee eens en gezien de kijkcijfers vinden heel veel mensen het een geweldig leuk programma. Ik kijk er zelf ook graag naar.
Miraval schreef op 30-01-2024 om 14:56:
[..]
Ik vind een mening of een foute grap bij VI van een heel andere orde dan daadwerkelijke mishandeling, verkrachting of grensoverschrijdend gedrag.
Prima dat iemand VI niet te pruimen vindt, dan kijk je niet. Maar een mening of grap die daar verkodingd wordt is ook niet meer dan dat. Laten we daar aub vanaf blijven dat zulk soort programma's niet meer zouden kunnen.
Het was geen foute grap die Johan Derksen maakte. Johan Derksen impliceerde misbruik van een vrouw.
VI is trouwens geen voetbal internationaal maar vandaag inside.
watertoren schreef op 30-01-2024 om 15:14:
VI is trouwens geen voetbal internationaal maar vandaag inside.
Aha. Ik heb geen tv dus kreeg veel niet mee.
Muurbloem1985 schreef op 30-01-2024 om 14:50:
altijd al een raar mannetje geweest
Ik heb zijn ‘humor’ ook nooit begrepen. Heel respectloos richting vrouwen, en ‘wij’ maar lachen…
Anfisa schreef op 30-01-2024 om 15:18:
[..]
Aha. Ik heb geen tv dus kreeg veel niet mee.
Vroeger was de naam wel zo dus je zit er niet helemaal naast.
watertoren schreef op 30-01-2024 om 15:20:
[..]
Vroeger was de naam wel zo dus je zit er niet helemaal naast.
Kijk, ik ben van de oude stempel 
madee schreef op 30-01-2024 om 15:20:
[..]
Ik heb zijn ‘humor’ ook nooit begrepen. Heel respectloos richting vrouwen, en ‘wij’ maar lachen…
Ik ben lang geleden een keer naar zijn show geweest. Dat vond ik toen grappig. Het ging juist over fatsoen.
Daarnaast zie ik met de jaren en ervaringen dingen ook door een andere bril, waardoor ik wellicht een grap eerst wel leuk vond en nu misschien niet meer.
Vrouwonvriendelijkheid ergert me nu eerder dan voorheen.
Anfisa schreef op 30-01-2024 om 15:29:
[..]
Ik ben lang geleden een keer naar zijn show geweest. Dat vond ik toen grappig. Het ging juist over fatsoen.
Daarnaast zie ik met de jaren en ervaringen dingen ook door een andere bril, waardoor ik wellicht een grap eerst wel leuk vond en nu misschien niet meer.Vrouwonvriendelijkheid ergert me nu eerder dan voorheen.
Misschien heb ik de verkeerde grappen voor me. Ik kan me nog herinneren hoe hij (of een ander) vrouwen typeerde in bijvoorbeeld Quinoak*t
Anfisa schreef op 30-01-2024 om 13:08:
Op zich prettig dat de slachtoffers elkaar hebben gevonden, ondanks de aanleiding. Hopelijk hebben ze ook steun aan elkaar. Ik kan me voorstellen dat als je ermee te maken krijgt, je ontzettend aan jezelf gaat twijfelen.
In dat licht snap ik dat bij oa bekende mensen na een eerste aangifte meerdere volgen, ook om de andere aangiftes te ondersteunen.
En hier zie je hoe snel het kan gaan.
Zonder enige duidelijkheid, naar aanleiding van een artikel waarin de vpro aangeeft zelf de zaak onderzocht te hebben en geen reden te hebben gezien om Theo Maassen uit het programma te halen; spreken we hier toch al over slachtoffers die elkaar gevonden hebben.
Anfisa schreef op 30-01-2024 om 15:29:
[..]
Ik ben lang geleden een keer naar zijn show geweest. Dat vond ik toen grappig. Het ging juist over fatsoen.
Daarnaast zie ik met de jaren en ervaringen dingen ook door een andere bril, waardoor ik wellicht een grap eerst wel leuk vond en nu misschien niet meer.Vrouwonvriendelijkheid ergert me nu eerder dan voorheen.
Ik denk eigenlijk dat Johan Derksen prima op tv had kunnen vertellen over het voorval, dat is het probleem niet zozeer. Als hij het maar op een respectvolle manier had gedaan; o.a. door inzicht te tonen dat zijn gedrag destijds (al) niet ok was.
Maar dat is niet wat er gebeurde. Het was helemaal geen onschuldig fout grapje. Johan Derksen heeft heel doelbewust, op camera, voor een groot publiek, op een hele denigrerende manier over een situatie verteld waarin sprake is van misbruik maken van een vrouw.En kreeg er -op tv- vervolgens ook nog eens uitgebreid de gelegenheid voor om er verder over te geinen met z'n maten.
Niet thuis, in privé onder elkaar, maar bewust op een manier waarop het invloed heeft op de maatschappij.
Zelf gaf Derksen daarover aan: "..ik zei het in een bepaalde context, om duidelijk te maken hoe er tegenwoordig op dit soort dingen wordt gereageerd." Ik lees dan: Ik kan geeneens ongegeneerd vertellen dat ik me als een complete hufter heb gedragen zonder erop aangesproken te worden, stom heh!
En dan zijn we er nog niet, er volgde zelfs nog een liedje...
Enfin, het is een wat langere reactie geworden. Ik wil alleen maar aangeven dat het niet zozeer het voorval is, daar kan -denk ik- best over gepraat worden. Het is de vrouwonvriendelijke manier waarop het overgebracht is en de respectloze wijze waarop er vervolgens met de kritiek op Derksen z'n manier van doen is omgegaan. Niet alleen door Derksen zelf, ook door zijn omgeving.
Het is meer dan duidelijk dat de situatie veel mensen verontwaardigd en gekwetst heeft en een stukje inzicht en erkenning was, zeker op maatschappelijk vlak, van grotere waarde geweest dan uiteindelijk zelfs nog een liedje als trap na.
Moirmel schreef op 30-01-2024 om 16:23:
[..]
En hier zie je hoe snel het kan gaan.
Zonder enige duidelijkheid, naar aanleiding van een artikel waarin de vpro aangeeft zelf de zaak onderzocht te hebben en geen reden te hebben gezien om Theo Maassen uit het programma te halen; spreken we hier toch al over slachtoffers die elkaar gevonden hebben.
Hoe hij in zijn werk is, staat toch los van hoe hij met z’n vrouw en minnaressen omgaat? We weten het niet maar blijkbaar ben jij een van die mannen die aan elk verhaal twijfelt? Overigens heb ik er al meer over gelezen dan dit artikel maar dat terzijde. Gebroken neus etc. Zullen ze vast verzonnen hebben?
Nog interessanter is waarom er van jou niet over slachtoffers gesproken mag worden. Een eventuele dader moet ten koste van alles beschermd worden. Zo ook hier. Het liefst moeten we het negeren totdat er onomstotelijk bewijs is. Tekenend.
EnglishmaninNewYork schreef op 30-01-2024 om 17:02:
[..]
Ik denk eigenlijk dat Johan Derksen prima op tv had kunnen vertellen over het voorval, dat is het probleem niet zozeer. Als hij het maar op een respectvolle manier had gedaan; o.a. door inzicht te tonen dat zijn gedrag destijds (al) niet ok was.
Maar dat is niet wat er gebeurde. Het was helemaal geen onschuldig fout grapje. Johan Derksen heeft heel doelbewust, op camera, voor een groot publiek, op een hele denigrerende manier over een situatie verteld waarin sprake is van misbruik maken van een vrouw.En kreeg er -op tv- vervolgens ook nog eens uitgebreid de gelegenheid voor om er verder over te geinen met z'n maten.
Niet thuis, in privé onder elkaar, maar bewust op een manier waarop het invloed heeft op de maatschappij.
Zelf gaf Derksen daarover aan: "..ik zei het in een bepaalde context, om duidelijk te maken hoe er tegenwoordig op dit soort dingen wordt gereageerd." Ik lees dan: Ik kan geeneens ongegeneerd vertellen dat ik me als een complete hufter heb gedragen zonder erop aangesproken te worden, stom heh!
En dan zijn we er nog niet, er volgde zelfs nog een liedje...
Enfin, het is een wat langere reactie geworden. Ik wil alleen maar aangeven dat het niet zozeer het voorval is, daar kan -denk ik- best over gepraat worden. Het is de vrouwonvriendelijke manier waarop het overgebracht is en de respectloze wijze waarop er vervolgens met de kritiek op Derksen z'n manier van doen is omgegaan. Niet alleen door Derksen zelf, ook door zijn omgeving.
Het is meer dan duidelijk dat de situatie veel mensen verontwaardigd en gekwetst heeft en een stukje inzicht en erkenning was, zeker op maatschappelijk vlak, van grotere waarde geweest dan uiteindelijk zelfs nog een liedje als trap na.
Wat naar. Ik refereerde aan TM. Niet Johan Derksen. Ken het liedje niet, wel eens met jouw tekst en de invloed op de maatschappij.
Het enige dat ik weet over Johan Derksen is dat mijn partner het een vreselijke seksist vind, dus ik geloof niet dat ik iets van deze man hoef te zien. Dat hele volksstammen er wel graag naar kijken, zegt mij niet zoveel of iemand deugd of niet.