Ter Apel. Het gaat écht uit de hand lopen.
Het is niet meer 'genoeg is genoeg'.
Men zit nu op niveau 'teveel is teveel'...
Een pure volksopstand.
Dit naar aanleiding van diefstal uit een auto.
De burgemeester weet ook niet meer wat hij nog kan doen.
Hoe lang laat de demissionaire regering de mensen hier nog met de stront zitten???
https://www.rtvnoord.nl/nieuws/1075109/burgerwacht-opent-klopjacht-op-asielzoeker-in-ter-apel
De burgerwacht Ter Apel kreeg maandag aan het einde van de middag een melding van diefstal, aldus Willeke Vroom van de burgerwacht. 'Onze mensen betrapten hem op heterdaad en hebben meteen de achtervolging ingezet. Hij rende het maïsveld achter de Markeweg in.'Omdat de eigenaar van de gestolen portemonnee uit Nieuw-Weerdinge komt, werd ook de burgerwacht uit dat dorp ingeschakeld. 'Daarom werd de groep zo groot', zegt Vroom. 'Het ging als een lopend vuurtje. Iemand meldde zich met een drone met warmtecamera. Een boer kwam aanzetten met een hoogwerker zodat we over het maïsveld konden kijken. Het leek bijna een soort klopjacht.'
Uiteindelijk sloten veertig tot vijftig man aan.
Nicole123 schreef op 24-02-2024 om 14:07:
[..]
En ik heb je hierop al diverse keren geantwoord dat er geen 'vluchteling' of 'gelukszoeker' op mensen hun voorhoofd staat. Een veiligelander moet daarom ook door de asielprocedure, omdat diegene individueel wel onveilig kan zijn in het land van herkomst. Mensen zitten in een AZC in afwachting van de procedure of ze een echte vluchteling zijn of het land uit moeten. Wat begrijp je daar niet aan?
En ja, het geroep hier over 'ze krijgen dit en dat allemaal voor niks!!!' vind ik jaloers klinken, terwijl je puntje bij paaltje denk ik niet met ze zou willen ruilen.
Als een veilige lander opgepakt word voor meerdere incidenten, dan denk ik dat ze er wel gauw achter zijn wie ze voor zich hebben. Voor mij zou het dan niet eens meer uitmaken waar ze vandaan kwamen als ze met 'hun apparaat uit hun gulp' voor een klein kind staan te zwabberen. Oppakken en wegwezen.
Dan gooi je het maar op dom 'jaloezie-geroep' want je weet het allemaal beter, en dan ga je maar 'verbaasd zijn' als de verkiezingenuitslag niet dat brengt wat je ervan had verwacht.
Er zijn ook asielzoekers die zelfmoord hebben gepleegd omdat ze niet veilig waren in het AZC vanwege hun geaardheid. Terwijl dit Nederland is waar ze een veilig heenkomen zochten.
https://nos.nl/regio/limburg/artikel/472178-twee-suicides-lhbtiq-asielzoekers-centra-moeten-veiliger 27 dec. 2023. Twee suïcides lhbtiq+ asielzoekers: 'Centra moeten veiliger'
Miraval schreef op 24-02-2024 om 14:12:
[..]
Als je al 10 jaar in Nederland bent dan zou je toch mogen verwachten dat je een woning hebt en de taal enigszins machtig bent. Dat van die groep dan nog steeds 55% in de bijstand zit vind ik heel gek. En zeker in deze tijd van personeelskrapte. Dan gaat er ergens iets fout in het systeem.
Verder eens met je stappen 1, 2 en 3 hoor. Maar enigszins druk opvoeren om te gaan werken kan ook geen kwaad.
Eens. En het lijkt mij naïef om te doen alsof herkomst verder geen rol speelt bij het integreren in de NL samenleving en in het arbeidsproces.
Er zijn al decennia lang grote groepen in NL van mensen die géén oorlogsverleden hebben, die géén asielzoekers zijn/waren, die vanaf dag één volop mochten werken, etc., maar die tot de dag van vandaag (ook 2e en 3e generaties) sterk achterlopen op bijvoorbeeld de mate van arbeidsdeelname, bijdragen in vrijwilligerswerk (voor anderen dan de eigen bevolkingsgroep), etc.
Nicole123 schreef op 24-02-2024 om 14:10:
[..]
Stap 1 is om het toe te staan vanaf dag 1, stap 2 is om ze niet van hot naar her te verplaatsen steeds en stap 3 om de asielprocedure veel sneller te laten gaan. Als het systeem tegen werkt bij deze mensen om aan het werk te gaan dan moet je dat systeem aanpassen. Kosten op uitkeringen is pas stap 10 ofzo, als je het ze in eerste instantie wel goed mogelijk hebt gemaakt.
Dit gaat over mensen die hier al 10 jaar zijn. Ik vind 55% dan wel fors.
Gebruikersnaaminvullen schreef op 24-02-2024 om 14:48:
[..]
Dit gaat over mensen die hier al 10 jaar zijn. Ik vind 55% dan wel fors.
Dat is zeker fors, maar je ziet hoe er hier wordt gereageerd: autochtone Nederlanders zijn jaloers; die discrimineren; die moeten maar zeggen hoe het wél moet en anders mag je er niets van vinden; het 'systeem' is fout waardoor mensen niet gaan werken; en ga zo maar door.
Even los van oorlogsgeweld zijn er overal op de wereld altijd wel mensen die hun huidige land/situatie willen ontvluchten en elders (op de wereld) een nieuwe start maken. Het vreemde is dat dit in bijna alle gevallen lukt. Maar dan zónder een sociaal stelsel zoals Nederland dat kent en waar iedere nieuwkomer/asielzoeker -met voorrang- recht op heeft.... of zou men dát juist bedoelen met "ons systeem dat hen in de weg staat"?
De NL bevolking is van oudsher een hardwerkend volk, en spaarzaam, en van ''wie spaart heeft wat', maar staan ook bekend als vrijgevig, e.d.. Er zijn ook bevolkingsgroepen die meer dan dag tot dag leven en die ook werken maar tevreden zijn als zij voor 'vandaag' voldoende eten hebben.
Mensen willen best delen met een ander als de ander buiten zijn schuld (tijdelijk) zelf niet in staat is om in zijn eigen levensonderhoud te voorzien; daar is ons sociale stelsel ook op gebaseerd dat rond 1960 wordt gehanteerd. De meeste mensen snappen echter ook dat het gigantisch mis gaat (of in elk geval snel zal gaan) met de verhoudingen. Het wordt hier dus mensen kwalijk genomen dat je de verworvenheden van de huidige maatschappij en de leefbaarheid/veiligheid van dit land nog enigszins in tact wilt houden voor de toekomst.
Daglichtlamp schreef op 24-02-2024 om 09:00:
[..]
Je verdraait dingen. In het ACZ krijg je geen zorgverzekering, maar regelt het COA de zorg, vaak redelijk ondermaats overigens zonder keuze. Woon je eenmaal buiten het COA omdat je statushouder bent dan moet een vluchteling net als alle andere inwoners van Nederland zelf een zorgverzekering regelen en betalen.
Ik verdraai niets, ik reageer op een artikel waar dit in staat.
Nicole123 schreef op 24-02-2024 om 14:26:
[..]
Volgens mij worden de pijlen ook op de verkeerde groep gericht, de arbeidsmigranten leggen een veel grotere druk op bijv woningen en zorg dan asielzoekers. Daar liggen ook veel meer mogelijkheden voor oplossingen, maar dan moet je wel uit de 'de asielzoekers zijn de schuld van alles' modus kunnen stappen.
Want asielzoekers hoeven nooit geen eigen huis?
Arbeidsmigranten zouden alleen toegelaten moeten worden in de zorg.
Nicole123 schreef op 24-02-2024 om 09:14:
[..]
Dat dit losse geval nieuwswaardig is laat zien dat het meestal juist wel goed gaat. Als het om oerhollandse mensen zou gaan zou het net zo goed voorkomen dat zo'n woning geweigerd wordt. Dus ja, ze zou dankbaar moeten zijn en die woning blij aanvaarden, maar ik krijg de indruk dat je de suggestie wil wekken dat al die asielzoekers maar ondankbare verwende mensen zijn en dat vind ik dan weer naar, op zo'n manier over anderen denken. Zou je willen ruilen met welke asielzoeker dan ook?
Nee, ik wil en hoef niet te ruilen, wat is dat nu weer voor een onzin vraag?
Zowel asielzoekers als dakloze autochtonen die met dat soort nonsens argumenten een woning weigeren vind ik ondankbare mensen, dus niet alleen asielzoekers.
Luchtpost schreef op 24-02-2024 om 15:29:
[..]
Dat is zeker fors, maar je ziet hoe er hier wordt gereageerd: autochtone Nederlanders zijn jaloers; die discrimineren; die moeten maar zeggen hoe het wél moet en anders mag je er niets van vinden; het 'systeem' is fout waardoor mensen niet gaan werken; en ga zo maar door.
Even los van oorlogsgeweld zijn er overal op de wereld altijd wel mensen die hun huidige land/situatie willen ontvluchten en elders (op de wereld) een nieuwe start maken. Het vreemde is dat dit in bijna alle gevallen lukt. Maar dan zónder een sociaal stelsel zoals Nederland dat kent en waar iedere nieuwkomer/asielzoeker -met voorrang- recht op heeft.... of zou men dát juist bedoelen met "ons systeem dat hen in de weg staat"?
De NL bevolking is van oudsher een hardwerkend volk, en spaarzaam, en van ''wie spaart heeft wat', maar staan ook bekend als vrijgevig, e.d.. Er zijn ook bevolkingsgroepen die meer dan dag tot dag leven en die ook werken maar tevreden zijn als zij voor 'vandaag' voldoende eten hebben.
Mensen willen best delen met een ander als de ander buiten zijn schuld (tijdelijk) zelf niet in staat is om in zijn eigen levensonderhoud te voorzien; daar is ons sociale stelsel ook op gebaseerd dat rond 1960 wordt gehanteerd. De meeste mensen snappen echter ook dat het gigantisch mis gaat (of in elk geval snel zal gaan) met de verhoudingen. Het wordt hier dus mensen kwalijk genomen dat je de verworvenheden van de huidige maatschappij en de leefbaarheid/veiligheid van dit land nog enigszins in tact wilt houden voor de toekomst.
Vandaag in onze krant op de voorpagina een foto van twee vrouwen met de titel:
"Het goede leven was voor veel Oekraïners twee jaar terug opeens voorbij".
Twee jaar geleden viel Rusland Oekraïne aan. Vreselijk. Maar men doet alsof die oorlog pas twee jaren geleden begonnen is. De oorlog voor het andere gedeelte van Oekraïne is al tien jaren geleden begonnen. Zij zaten bibberend in schuilkelders toen het Oekraïens leger vocht tegen de separatisten (=opstandige burgers van Oekraïne). Daar woonden burgers die honger hadden omdat de voedseltransporten naar dat deel van Oekraïne werden tegen gehouden.
Ik kan hier zo boos over worden. Hoe zat het met het leven van al die burgers in dat andere deel van Oekraïne, die nog veel langer geen goed leven hadden omdat ze met angst en honger in schuilkelders zaten?
Geen enkel lidmaatschap is het waard dat er zoveel slachtoffers vallen.
Fleurtje_5 schreef op 24-02-2024 om 14:39:
[..]
Als een veilige lander opgepakt word voor meerdere incidenten, dan denk ik dat ze er wel gauw achter zijn wie ze voor zich hebben. Voor mij zou het dan niet eens meer uitmaken waar ze vandaan kwamen als ze met 'hun apparaat uit hun gulp' voor een klein kind staan te zwabberen. Oppakken en wegwezen.
Eens, binnen het geldende recht, want om onmogelijke dingen roepen heeft weinig zin. Maar dit is iets anders dan alle veiligelanders direct wegsturen en ze niet toelaten tot de asielprocedure. Jij doet/deed net alsof alle veiligelanders overlast geven en alle veiligelanders geen echte vluchteling zijn. Dat is niet waar, het overgrote merendeel veroorzaakt geen overlast en een klein deel is wel een echte vluchteling.
Fleurtje_5 schreef op 24-02-2024 om 16:03:
[..]
Ik kan hier zo boos over worden. Hoe zat het met het leven van al die burgers in dat andere deel van Oekraïne, die nog veel langer geen goed leven hadden omdat ze met angst en honger in schuilkelders zaten?
Geen enkel lidmaatschap is het waard dat er zoveel slachtoffers vallen.
Wat bedoel je hiermee?
Miraval schreef op 24-02-2024 om 14:03:
[..]
Dat weet ik niet maar daarom zei ik ook diegenen die 40 jaar of ouder zijn.
Investeren in werken is een hele belangrijke.
55% van degenen die in 2014 naar Nederland kwamen zit nog in de bijstand. Ik denk dat ook hier veel onvrede over bestaat. We moeten met zijn allen zorgen dat deze mensen meedoen met de maatschappij door ze te laten werken en, bij weigering, korten op uitkeringen. Iedereen moet zijn steentje bijdragen want het hele sociale stelsel staat al onder druk.
Dat moet dan ook gelden voor Nederlanders die niet willen werken. Genoeg nederlanders die nu een uitkering krijgen, maar moeilijk aan het werk te krijgen zijn. In het verleden meerdere initiatieven om bijv mensen uit de bijstand te krijgen, maar mensen willen niet in de kassen werken of schoonmaakwerk doen. (Geldt natuurlijk niet voor mensen die niet kunnen werken door ziekte bijv).
Fleurtje_5 schreef op 24-02-2024 om 14:39:
[..]
Dan gooi je het maar op dom 'jaloezie-geroep' want je weet het allemaal beter, en dan ga je maar 'verbaasd zijn' als de verkiezingenuitslag niet dat brengt wat je ervan had verwacht.Er zijn ook asielzoekers die zelfmoord hebben gepleegd omdat ze niet veilig waren in het AZC vanwege hun geaardheid. Terwijl dit Nederland is waar ze een veilig heenkomen zochten.
https://nos.nl/regio/limburg/artikel/472178-twee-suicides-lhbtiq-asielzoekers-centra-moeten-veiliger 27 dec. 2023. Twee suïcides lhbtiq+ asielzoekers: 'Centra moeten veiliger'
Ik zie de logica van wat je schrijft niet echt. Ik heb het over jaloezie omdat ik veel uitspraken zie hier over wat die asielzoekers en statushouders allemaal maar voor niks krijgen. Dat is gewoon wat hier geschreven wordt, ik begrijp niet wat dat met beterweten te maken zou hebben. De verkiezingsuitslag erbij halen slaat ook niet echt ergens op. Waar heb ik over verbazing geschreven en wat heeft dat met wel/geen jaloezie in de teksten hier te maken? Ja, ik vind de verkiezingsuitslag dramatisch, dat klopt. Wilders maakt slim gebruik van de onvrede, maar hij heeft nul komma nul echte en haalbare oplossingen. Hij stookt het 'die asielzoekers krijgen alles en daardoor hebben de Echte Nederlanders niks meer' vuurtje flink op, dat klopt. Maar met asielzoekers bashen en onvrede opstoken los je niets op. En ondertussen blijft de situatie in Ter Apel zo erg als hij was en blijft het inwoneraantal (vooral door de arbeidsmigranten) toenemen. Wat je probeert te beweren met dat statement over die zelfmoord weet ik niet. Ik vind dat net zo erg als jij en vind al heel lang dat de situatie in Ter Apel vreselijk is, voor de bewoners zelf nog het meeste, en dat er veel kleinschaliger opvang zou moeten zijn met meer toezicht.
Mugske schreef op 24-02-2024 om 16:39:
[..]
Dat moet dan ook gelden voor Nederlanders die niet willen werken. Genoeg nederlanders die nu een uitkering krijgen, maar moeilijk aan het werk te krijgen zijn. In het verleden meerdere initiatieven om bijv mensen uit de bijstand te krijgen, maar mensen willen niet in de kassen werken of schoonmaakwerk doen. (Geldt natuurlijk niet voor mensen die niet kunnen werken door ziekte bijv).
Uiteraard daar ben ik het 100% mee eens.
In november 2023 waren er 399.000 mensen met een bijstandsuitkering.
143 000 afkomstig uit Nederland
33 500 met een westerse migratieachtergrond
221 000 met een niet westerse migratieachtergrond
https://opendata.cbs.nl/statline/#/CBS/nl/dataset/82016NED/table?ts=1708473600184
173 000 mannen
227 000 vrouwen
Mits natuurlijk ziek denk ik dat hier misschien wel veel arbeidspotentieel is wat we nu niet kunnen bereiken of stimuleren.
Miraval schreef op 24-02-2024 om 16:52:
[..]
Mits natuurlijk ziek denk ik dat hier misschien wel veel arbeidspotentieel is wat we nu niet kunnen bereiken of stimuleren.
Tenzij, bedoel je denk ik.
Het lastige is, hoe krijg je dit voor elkaar? Er zijn wel eens proeven geweest met mensen die in de bijstand zaten verplicht laten werken, maar dat was geen succes. Ik denk dat preventie dat mensen in een lamlendige hand-ophoud houding terechtkomen het beste is. Goede scholing, ondersteuning bij werk vinden van zwakkere groepen, dwz statushouders, laagopgeleide jongeren uit kansarme milieus, maar ook bijv ex-gevangenen, kinderen voorleven dat werken (van beide ouders in principe) normaal is. Uiteindelijk denk ik dat iedereen van zelf werken en geld verdienen meer voldoening krijgt dan van niksen, je moet vooral voorkomen dat mensen in zo'n spiraal terechtkomen, want je krijgt ze er heel moeilijk weer uit.
kerst schreef op 24-02-2024 om 15:36:
[..]
Want asielzoekers hoeven nooit geen eigen huis?
Arbeidsmigranten zouden alleen toegelaten moeten worden in de zorg.
Jawel, maar asielzoekers zijn maar een klein deel van de totale instroom aan mensen in Nederland. Je schiet daarmee op een mug, terwijl je de olifant onberoerd laat. Je zou inderdaad goed moeten kijken waar je wel en geen arbeidsmigranten nodig hebt als samenleving. Zorg heb je inderdaad nodig (bij mijn tandartsenpraktijk heeft 80% een migratieachtergrond, ik ben heel blij dat zij er zijn!), maar bijv tuinbouw, intensieve veeteelt/slachterijen, data- en distributiecentra, etc. zijn misschien niet nodig in de enorme mate waarin we het nu hebben. Dus ze zouden kritisch mogen kijken naar sectoren en beroepen waar de same leving echt veel aan heeft (maatschappelijk of economisch) en dat wat we eigenlijk beter (deels) af kunnen stoten. De textielfabrieken in Twente en mijnbouw in Limburg hebben we tenslotte ook niet meer.
Hoe je het vervolgens gaat aanpakken is een tweede, ik weet niet wat voor middelen de overheid daarvoor precies wel of niet heeft. Er is in principe vrij verkeer van mensen en arbeid binnen Europa, dus je mag niet zomaar stellen dat werkgevers geen Poolse werknemers meer aan mogen nemen. Wel kun je bijv restricties aanbrengen in waar wel of niet kassen/slachterijen/distributiecentra/etc mogen komen of regels maken over het zorgen van huisvesting van personeel, waardoor migranten aannemen onaantrekkelijker wordt. Of er iets gaat gebeuren op dit vlak zal denk ik vooral afhangen van hoe groot de vinger in de pap van BBB wordt. Want zij ageren wel tegen instroom van buitenlanders, maar willen niet aan de arbeidsmigranten komen, want dat is niet prettig voor de boeren in hun achterban.