Nieuws en actueel Nieuws en actueel

Nieuws en actueel

Ter Apel. Het gaat écht uit de hand lopen.


Daglichtlamp schreef op 15-09-2024 om 13:20:

Het boek van Hein de Haas over hoe migratie echt werkt heeft trouwens de Prinsjesdagboekenprijs gewonnen als beste politieke boek van het jaar.https://www.prinsjesfestival.nl/hein-de-haas-wint-prinsjesboekenprijs-2024/


Die man heeft er ook een jarenlange studie aan gewijd. Ik meen zelfs 30 jaar. Hij was te gast bij Voetbal-Inside. Iedereen was onder de indruk van wat hij vertelde.

https://www.vandaaginside.nl/nieuws/binnenland/videos/socioloog-hein-de-haas-ontleedt-bij-vandaag-inside-de-migratiecrisis-in-ned 


https://www.metronieuws.nl/televisie/2024/09/lof-hein-de-haas-vandaag-inside-asiel-migratie/
............
De bijzonder hoogleraar migratie van de Universiteit in Amsterdam verdiepte zich zo’n dertig jaar in de materie en bracht daarover het
boek Hoe migratie echt werkt uit.
..............
......................................

Hein de Haas vindt dat de politiek er niets van bakt

Terug naar serieuzere zaken. „Hebben we nou een migratiecrisis of niet in Nederland?”, brandde het op de tong van Wilfred Genee. Hein de Haas: „Nou… het is eigenlijk een crisis van de politiek, die al jaren, al decennia roept van ‘we moeten dingen oplossen rond migratie’. Maar die er eigenlijk niks van bakt. Je ziet dat met asiel, je ziet het met arbeidsmigratie. Kijk, het heeft positieve en negatieve kanten. Je kunt het niet wegdenken of wegwensen en dat zie je aan de politiek.”

„Er is veel symboolpolitiek om kiezers te winnen voor de volgende verkiezingen”, vindt Hein de Haas. „Maar op de lange termijn wordt er eigenlijk nauwelijks iets aan gedaan.” Genee: „Maar je kunt er toch niet zo veel doen? Dat is vaak de conclusie aan deze tafel, vanwege het Europese beleid en afspraken die zijn gemaakt.” Hein de Haas: „Ik denk dat je breder moet kijken. Je kunt wel roepen dat Europa de schuld heeft, maar kijk wat er met Groot-Brittannië is gebeurd. Groot-Brittannië wilde uit de Unie om die vrije migratie tegen te houden. Na de brexit is de migratie ‘vervierdubbeld’.”


[video]

‘De hypocrisie is torenhoog’

Een ander onderwerp vormen de vluchtelingen. Johan Derksen: „In heel veel landen gaat de interne rust naar de kloten door het probleem migratie.” Wilfred Genee: „Maar wat meneer De Haas zegt: als er door de politiek meer duidelijkheid wordt gegeven, betere regelgeving en het publiek het ook begrijpt…” Derksen: „Maar je kunt Europees niks afspreken.” Hij maakt een gebaar tot aan zijn nek: „Alle landen staan tot hier in de migratie.”


Hein de Haas: „Dat is een door politici zelf gecreëerde crisis. De hypocrisie is torenhoog, kijk naar Italië. Daar is een premier op een anti-migratieplatform aan de macht gekomen. Een record-immigratie kwam vorig jaar naar Italië, ze laten een record aantal migranten gewoon toe omdat die economie er gewoon om schreeuwt. De lobby schreeuwt ‘laat ze maar komen’ en de illegale uitbating is daar nog veel erger dan hier. Daar erger ik me aan, die hypocrisie. Politici die aan de ene kant oproepen ‘we moeten het aanpakken’ en aan de andere kant die misstanden gewoon toelaten.

Ik ben deze zomer in Senegal en Marokko geweest. Jonge mensen daar weten het gewoon. Negen op de tien Afrikanen komen gewoon legaal, dat wil ik even onderstrepen, maar sommigen komen illegaal met zo’n bootje. Ze weten: als je in Europa bent kun je werk krijgen, je wordt niet gepakt en je kunt vijf tot tien keer meer verdienen dan in je herkomstland. En wij staan dat met z’n allen toe in Zuid-Europa, maar tot op zekere hoogte ook in Nederland.”

Hein de Haas vond het overigens mooi dat hij in Vandaag Inside zoveel ruimte kreeg voor zijn verhaal:


................etc.etc.etc............

Fleurtje_5 schreef op 15-09-2024 om 13:29:

[..]


Die man heeft er ook een jarenlange studie aan gewijd. Ik meen zelfs 30 jaar. Hij was te gast bij Voetbal-Inside. Iedereen was onder de indruk van wat hij vertelde.

https://www.vandaaginside.nl/nieuws/binnenland/videos/socioloog-hein-de-haas-ontleedt-bij-vandaag-inside-de-migratiecrisis-in-ned

Dank voor de link! 

Een van de meest interessante uitzendingen van Voetbal Inside!

Daglichtlamp schreef op 15-09-2024 om 11:19:

[..]

Misschien moet je Luchtpost daar dan ook een keer op wijzen, haar cijfers gaan daar meestal ook over.

Het verschil is dat arbeidsmigranten hier komen werken en veel asielzoekers/statushouders in de bijstand belanden. 

Daglichtlamp schreef op 15-09-2024 om 13:20:

Het boek van Hein de Haas over hoe migratie echt werkt heeft trouwens de Prinsjesdagboekenprijs gewonnen als beste politieke boek van het jaar.https://www.prinsjesfestival.nl/hein-de-haas-wint-prinsjesboekenprijs-2024/

Eerst moeten we het vooral bij de cijfers houden want de rest is onderbuikgevoel en geen feiten en nu moeten we boeken gaan lezen van een socioloog? 

Fleurtje_5 schreef op 15-09-2024 om 13:41:


https://www.metronieuws.nl/televisie/2024/09/lof-hein-de-haas-vandaag-inside-asiel-migratie/
............
De bijzonder hoogleraar migratie van de Universiteit in Amsterdam verdiepte zich zo’n dertig jaar in de materie en bracht daarover het
boek Hoe migratie echt werkt uit.
..............
......................................

Hein de Haas vindt dat de politiek er niets van bakt

Terug naar serieuzere zaken. „Hebben we nou een migratiecrisis of niet in Nederland?”, brandde het op de tong van Wilfred Genee. Hein de Haas: „Nou… het is eigenlijk een crisis van de politiek, die al jaren, al decennia roept van ‘we moeten dingen oplossen rond migratie’. Maar die er eigenlijk niks van bakt. Je ziet dat met asiel, je ziet het met arbeidsmigratie. Kijk, het heeft positieve en negatieve kanten. Je kunt het niet wegdenken of wegwensen en dat zie je aan de politiek.”

„Er is veel symboolpolitiek om kiezers te winnen voor de volgende verkiezingen”, vindt Hein de Haas. „Maar op de lange termijn wordt er eigenlijk nauwelijks iets aan gedaan.” Genee: „Maar je kunt er toch niet zo veel doen? Dat is vaak de conclusie aan deze tafel, vanwege het Europese beleid en afspraken die zijn gemaakt.” Hein de Haas: „Ik denk dat je breder moet kijken. Je kunt wel roepen dat Europa de schuld heeft, maar kijk wat er met Groot-Brittannië is gebeurd. Groot-Brittannië wilde uit de Unie om die vrije migratie tegen te houden. Na de brexit is de migratie ‘vervierdubbeld’.”


[video]

‘De hypocrisie is torenhoog’

Een ander onderwerp vormen de vluchtelingen. Johan Derksen: „In heel veel landen gaat de interne rust naar de kloten door het probleem migratie.” Wilfred Genee: „Maar wat meneer De Haas zegt: als er door de politiek meer duidelijkheid wordt gegeven, betere regelgeving en het publiek het ook begrijpt…” Derksen: „Maar je kunt Europees niks afspreken.” Hij maakt een gebaar tot aan zijn nek: „Alle landen staan tot hier in de migratie.”


Hein de Haas: „Dat is een door politici zelf gecreëerde crisis. De hypocrisie is torenhoog, kijk naar Italië. Daar is een premier op een anti-migratieplatform aan de macht gekomen. Een record-immigratie kwam vorig jaar naar Italië, ze laten een record aantal migranten gewoon toe omdat die economie er gewoon om schreeuwt. De lobby schreeuwt ‘laat ze maar komen’ en de illegale uitbating is daar nog veel erger dan hier. Daar erger ik me aan, die hypocrisie. Politici die aan de ene kant oproepen ‘we moeten het aanpakken’ en aan de andere kant die misstanden gewoon toelaten.

Ik ben deze zomer in Senegal en Marokko geweest. Jonge mensen daar weten het gewoon. Negen op de tien Afrikanen komen gewoon legaal, dat wil ik even onderstrepen, maar sommigen komen illegaal met zo’n bootje. Ze weten: als je in Europa bent kun je werk krijgen, je wordt niet gepakt en je kunt vijf tot tien keer meer verdienen dan in je herkomstland. En wij staan dat met z’n allen toe in Zuid-Europa, maar tot op zekere hoogte ook in Nederland.”

Hein de Haas vond het overigens mooi dat hij in Vandaag Inside zoveel ruimte kreeg voor zijn verhaal:


................etc.etc.etc............

Wat leuk dat hij zo uitgebreid aan bod kwam! Dankjewel voor het delen, interessant om te lezen. Ik ben het met hem eens.

Gebruikersnaaminvullen schreef op 15-09-2024 om 16:44:

[..]

Het verschil is dat arbeidsmigranten hier komen werken en veel asielzoekers/statushouders in de bijstand belanden.

Als we asielzoekers nou ook de mogelijkheid geven om meteen aan de slag te gaan ipv duimendraaien in een AZC, dat zou wellicht al een hoop schelen.

Gebruikersnaaminvullen schreef op 15-09-2024 om 16:44:

[..]

Het verschil is dat arbeidsmigranten hier komen werken en veel asielzoekers/statushouders in de bijstand belanden.

Wat ik bedoelde te zeggen was dat als je vindt dat het hier niet ook over arbeidsmigranten mag gaan je niet alleen mij moet aanspreken.

Fleurtje_5 schreef op 15-09-2024 om 13:41:


https://www.metronieuws.nl/televisie/2024/09/lof-hein-de-haas-vandaag-inside-asiel-migratie/
............
De bijzonder hoogleraar migratie van de Universiteit in Amsterdam verdiepte zich zo’n dertig jaar in de materie en bracht daarover het
boek Hoe migratie echt werkt uit.
..............
......................................

Hein de Haas vindt dat de politiek er niets van bakt

Terug naar serieuzere zaken. „Hebben we nou een migratiecrisis of niet in Nederland?”, brandde het op de tong van Wilfred Genee. Hein de Haas: „Nou… het is eigenlijk een crisis van de politiek, die al jaren, al decennia roept van ‘we moeten dingen oplossen rond migratie’. Maar die er eigenlijk niks van bakt. Je ziet dat met asiel, je ziet het met arbeidsmigratie. Kijk, het heeft positieve en negatieve kanten. Je kunt het niet wegdenken of wegwensen en dat zie je aan de politiek.”

„Er is veel symboolpolitiek om kiezers te winnen voor de volgende verkiezingen”, vindt Hein de Haas. „Maar op de lange termijn wordt er eigenlijk nauwelijks iets aan gedaan.” Genee: „Maar je kunt er toch niet zo veel doen? Dat is vaak de conclusie aan deze tafel, vanwege het Europese beleid en afspraken die zijn gemaakt.” Hein de Haas: „Ik denk dat je breder moet kijken. Je kunt wel roepen dat Europa de schuld heeft, maar kijk wat er met Groot-Brittannië is gebeurd. Groot-Brittannië wilde uit de Unie om die vrije migratie tegen te houden. Na de brexit is de migratie ‘vervierdubbeld’.”


[video]

‘De hypocrisie is torenhoog’

Een ander onderwerp vormen de vluchtelingen. Johan Derksen: „In heel veel landen gaat de interne rust naar de kloten door het probleem migratie.” Wilfred Genee: „Maar wat meneer De Haas zegt: als er door de politiek meer duidelijkheid wordt gegeven, betere regelgeving en het publiek het ook begrijpt…” Derksen: „Maar je kunt Europees niks afspreken.” Hij maakt een gebaar tot aan zijn nek: „Alle landen staan tot hier in de migratie.”


Hein de Haas: „Dat is een door politici zelf gecreëerde crisis. De hypocrisie is torenhoog, kijk naar Italië. Daar is een premier op een anti-migratieplatform aan de macht gekomen. Een record-immigratie kwam vorig jaar naar Italië, ze laten een record aantal migranten gewoon toe omdat die economie er gewoon om schreeuwt. De lobby schreeuwt ‘laat ze maar komen’ en de illegale uitbating is daar nog veel erger dan hier. Daar erger ik me aan, die hypocrisie. Politici die aan de ene kant oproepen ‘we moeten het aanpakken’ en aan de andere kant die misstanden gewoon toelaten.

Ik ben deze zomer in Senegal en Marokko geweest. Jonge mensen daar weten het gewoon. Negen op de tien Afrikanen komen gewoon legaal, dat wil ik even onderstrepen, maar sommigen komen illegaal met zo’n bootje. Ze weten: als je in Europa bent kun je werk krijgen, je wordt niet gepakt en je kunt vijf tot tien keer meer verdienen dan in je herkomstland. En wij staan dat met z’n allen toe in Zuid-Europa, maar tot op zekere hoogte ook in Nederland.”

Hein de Haas vond het overigens mooi dat hij in Vandaag Inside zoveel ruimte kreeg voor zijn verhaal:


................etc.etc.etc............

Hein de Haas, vindt dat de politiek er niets van bakt, en dat het een zelf gecreëerd probleem is. Dat migranten worden toegelaten omdat ze gewoon nodig zijn.

Je ziet dat met asiel, je ziet het met arbeidsmigratie. Kijk, het heeft positieve en negatieve kanten. Je kunt het niet wegdenken of wegwensen en dat zie je aan de politiek.”

Dat we ze niet kunnen wegdenken of wegwensen, dat is overduidelijk want die wens leeft in een groot deel van de bevolking....  daar was ik zelf ook al opgekomen zonder daar een 30 jaar op te hoeven "broeien". Wat ik mis in het bovenstaande is het antwoord de vraag, wat is de oplossing voor het probleem?

Meneer de Haas heeft het over meer duidelijkheid en een betere regelgeving, hoe moet dat eruit zien? Tot de conclusie komen dat het anders moet, dat waren we al... maar welke oplossing heeft hij in gedachte? 

Gebruikersnaaminvullen schreef op 15-09-2024 om 16:47:

[..]

Eerst moeten we het vooral bij de cijfers houden want de rest is onderbuikgevoel en geen feiten en nu moeten we boeken gaan lezen van een socioloog?

Ik denk dat hij niet voor niets gevraagd is als adviseur bij de kabinetsformatie. 

https://www.nporadio1.nl/nieuws/politiek/b8ea0da0-71df-476e-80ab-68d8e79ae520/wil-het-nieuwe-kabinet-wel-echt-minder-migratie-migratieprofessor-hein-de-haas-betwijfelt-dat

felija schreef op 15-09-2024 om 16:52:

[..]

Wat leuk dat hij zo uitgebreid aan bod kwam! Dankjewel voor het delen, interessant om te lezen. Ik ben het met hem eens.

Ik vond het een erg interessant interview bij VI dus idd dank voor het delen van de link.

Het ging dan wel vnml over arbeidsmigranten maar ik had het nooit zo gekoppeld aan de economie. Kort door de bocht, wil je minder arbeidsmigranten dan moet je de economie de nek omdraaien. Of de liberale staat anders in gaan kleden en reguleren vanuit de politiek.

Ik ben tot een mooi inzicht gekomen hierdoor. We hebben die arbeidsmigranten nodig zoals zij ons nodig hebben.

Daglichtlamp schreef op 15-09-2024 om 16:58:

[..]

Wat ik bedoelde te zeggen was dat als je vindt dat het hier niet ook over arbeidsmigranten mag gaan je niet alleen mij moet aanspreken.

Het ging erom dat hele hele artikel over arbeidsmigranten ging. 

felija schreef op 15-09-2024 om 16:56:

[..]

Als we asielzoekers nou ook de mogelijkheid geven om meteen aan de slag te gaan ipv duimendraaien in een AZC, dat zou wellicht al een hoop schelen.

Vanuit het azc naar werk gaan bedoel je? Ik zou dan eerder inzetten op intensief inburgeren en vooral de taal leren. Dat zijn dingen die je op iedere willekeurige locatie kunt doen, werken niet. 

Is Hein de Haas al een beetje aan het voorsorteren op het verleggen van de aandacht van de linkse lobby vóór immigratie naar “het ligt aan de politiek”?

Voor wie interesse heeft: zoek eens op wat oudere artikelen van zijn hand; daar wekt hij nergens de indruk dat de immigratie wel een onsje minder zou mogen, integendeel. De sfeer (en zijn letterlijke tekst!) is “wen er maar aan”.

Er is zeker ook commentaar op De Haas, zoals “…Nederland kent een actieve immigratielobby met hardliners als Leo Lucassen en Thomas Spijkerboer. De presentatie van Hein de Haas is over het algemeen gematigder, maar de strekking van zijn betoog is niet zoveel anders….`

Ik ben er niet zo vanonder de indruk dat hij na 30 jaar bestudering van het onderwerp geen enkele concrete oplossing/verbetering kan aandragen.


Wat dat betreft vind ik het rapport “Grenzeloze Verzorgingsstaat” van Jan H. van de Beek veel meer relevante informatie bevatten c.q. inzichten (o.a. met betrekking tot de werkelijke kosten en de gevolgen voor de demografie) geven.

Luchtpost schreef op 15-09-2024 om 20:19:

Is Hein de Haas al een beetje aan het voorsorteren op het verleggen van de aandacht van de linkse lobby vóór immigratie naar “het ligt aan de politiek”?

Voor wie interesse heeft: zoek eens op wat oudere artikelen van zijn hand; daar wekt hij nergens de indruk dat de immigratie wel een onsje minder zou mogen, integendeel. De sfeer (en zijn letterlijke tekst!) is “wen er maar aan”.

Er is zeker ook commentaar op De Haas, zoals “…Nederland kent een actieve immigratielobby met hardliners als Leo Lucassen en Thomas Spijkerboer. De presentatie van Hein de Haas is over het algemeen gematigder, maar de strekking van zijn betoog is niet zoveel anders….`

Ik ben er niet zo vanonder de indruk dat hij na 30 jaar bestudering van het onderwerp geen enkele concrete oplossing/verbetering kan aandragen.


Wat dat betreft vind ik het rapport “Grenzeloze Verzorgingsstaat” van Jan H. van de Beek veel meer relevante informatie bevatten c.q. inzichten (o.a. met betrekking tot de werkelijke kosten en de gevolgen voor de demografie) geven.

Dit 

Zijn wen er maar aan, het een zelf gecreëerd probleem en zijn, ze gaan niet vanzelf weg wordt hier al sinds het uitbrengen van zijn boek, gepredikt. 

Reageer op dit bericht

Je moet je bericht bevestigen voor publicatie, je e-mailadres wordt niet gepubliceerd.