Nieuws en actueel Nieuws en actueel

Nieuws en actueel

Ter Apel. Het gaat écht uit de hand lopen.


Nicole123 schreef op 18-03-2024 om 13:07:

[..]

Klopt, die regels zouden wat mij betreft soepeler mogen, of sneller om te zetten. Bestemmingsplannen kunnen veranderen, vergunningen kunnen verleend worden. Ook hier geldt vooral: heeft het prioriteit, is de politieke wil er? Dan is er heel veel mogelijk. Zie de Oekraïners, voor hen kon het opeens wel.

Ik begrijp niet dat je steeds Oekraïners blijft vergelijken met de "reguliere en decennia doorlopende" asielinstroom. 

Gebruikersnaaminvullen schreef op 18-03-2024 om 13:35:

[..]

Ik begrijp niet dat je steeds Oekraïners blijft vergelijken met de "reguliere en decennia doorlopende" asielinstroom.

Omdat in hoe we als land met de Oekraïners omgaan een oplossing is voor het veel beter integreren en aan het werk gaan van de andere asielzoekers.

Feit 1: Oekraïeners mochten vanaf dag 1 werken en hadden bijna allemaal vanaf dag 1 een vaste plek om te verblijven. (De 'ja maar dan integreren ze teveel terwijl we willen dat ze ooit weer teruggaan' en 'ja maar bestemmingsplan en vergunningen' waren bij hen opeens prima op te lossen.)

Feit 2: De arbeidsparticipatie van Oekraïense vluchtelingen is veel groter dan die van vluchtelingen uit andere landen. 

Tussen die twee feiten is een heel duidelijke relatie. Als je mensen meteen de kans biedt om te werken en een vaste woonplaats biedt, dan heb je veel meer kans dat ze bijdragende, werkende, geïntegreerde burgers worden dan als je de ze het eerste half jaar verbiedt om te werken (en tot voor kort nog langer, dan mochten ze maar 24 weken per jaar werken, welke werkgever zit daarop te wachten?), van hot naar her sleept en aanleert dat wat je in Nederland van ze verwacht alleen maar doelloos wachten en nietsdoen is. Het is heel krom om mensen te verbieden, ontmoedigen en/of vrijwel onmogelijk te maken om te werken en vervolgens gaan roepen dat het zo erg is dat veel van hen niet werken.


Gebruikersnaaminvullen schreef op 18-03-2024 om 13:35:

[..]

Ik begrijp niet dat je steeds Oekraïners blijft vergelijken met de "reguliere en decennia doorlopende" asielinstroom.

Oekraïners zijn ook oorlogsvluchtelingen, zij vormen een nieuwe groep binnen de reguliere en decennia doorlopende asielinstroom. Voor een nieuwe groep is het blijkbaar geen enkel probleem om ze meteen de juiste faciliteiten te bieden, zodat ze zo snel mogelijk kunen meedraaien in een maatschappij. Waarom kan dat voor bijvoorbeeld Syriërs niet?

Van de ruim 108.000 geregistreerde Oekraïners verblijven er nog steeds ruim 91.000 in een noodopvang. 

felija schreef op 18-03-2024 om 13:52:

[..]

Oekraïners zijn ook oorlogsvluchtelingen, zij vormen een nieuwe groep binnen de reguliere en decennia doorlopende asielinstroom. Voor een nieuwe groep is het blijkbaar geen enkel probleem om ze meteen de juiste faciliteiten te bieden, zodat ze zo snel mogelijk kunen meedraaien in een maatschappij. Waarom kan dat voor bijvoorbeeld Syriërs niet?

Omdat ze onder een heel andere regeling vallen. Bovendien mógen ze gewoon in Nederland zijn zonder asielaanvraag.



Waarom mogen Oekraïners wel werken?

Vluchtelingen uit Oekraïne hebben recht om te werken in Nederland omdat ze vallen onder de Richtlijn Tijdelijke Bescherming van de Europese Unie. Deze richtlijn liep tot 4 maart 2023 en is verlengd voor alle vluchtelingen uit Oekraïne

Gebruikersnaaminvullen schreef op 18-03-2024 om 13:53:

Van de ruim 108.000 geregistreerde Oekraïners verblijven er nog steeds ruim 91.000 in een noodopvang.

Maar ze worden over het algemeen niet van de ene noodopvang naar de andere versleept, dáár gaat het om.

Gebruikersnaaminvullen schreef op 18-03-2024 om 13:55:

[..]

Omdat ze onder een heel andere regeling vallen. Bovendien mógen ze gewoon in Nederland zijn zonder asielaanvraag.



Waarom mogen Oekraïners wel werken?

Vluchtelingen uit Oekraïne hebben recht om te werken in Nederland omdat ze vallen onder de Richtlijn Tijdelijke Bescherming van de Europese Unie. Deze richtlijn liep tot 4 maart 2023 en is verlengd voor alle vluchtelingen uit Oekraïne

Het gaat niet om waarom er voor Oekraïners een andere regeling is, dat snap ik ook wel. Het gaat erom dat je zaken die werken voor Oekraïners zou kunnen gaan toepassen in de regels die we hebben voor andere asielzoekers. In plaats van te klagen dat (ex)asielzoekers luie donders zijn zou je ze kunnen toestaan en faciliteren om te werken. De Oekraïners zijn het levende voorbeeld dat dat werkt.  

https://nos.nl/artikel/2477785-kamer-praat-over-voorstel-om-meer-asielzoekers-te-laten-werken

Esam uit Jemen baalt enorm van de regels. Hij woont langer dan een jaar in de noodopvang in Vlissingen en weet niet wanneer zijn asielprocedure wordt afgerond. Hiervoor woonde hij in Saoedi-Arabië en werkte hij zes jaar in de financiële sector als IT-specialist. Hij houdt actief vacatures bij in zijn vakgebied en krijgt via Linkedin aanbiedingen van bedrijven. Maar als ze horen dat hij nog geen verblijfsvergunning heeft, haken ze af vanwege de belemmeringen voor het aannemen van asielzoekers.

(...) de initiatiefnota 'Meedoen vanaf dag één' van D66-Kamerlid Anne-Marijke Podt.

Zij wil de belemmeringen eraf halen en asielzoekers sneller toegang bieden tot taalles en studies. Ze wil dat asielzoekers net zo snel kunnen integreren als Oekraïners. Die kunnen zich inschrijven bij iedere gemeente en aan het werk vanaf dag één, zonder beperkingen. Een werkvergunning is niet nodig, een werkgever moest een Oekraïense werknemer alleen aanmelden bij het UWV.

Het maatschappelijk draagvlak om asielzoekers eerder aan het werk te helpen groeit. Hoogleraren schreven een manifest en de VNG en alle Utrechtse gemeenten vroegen minister Karien van Gennip (Sociale Zaken) om de belemmeringen tijdelijk op te heffen en ervoor te zorgen dat kansrijke asielzoekers zo snel mogelijk aan het werk kunnen.

"Als asielzoekers vroeg aan een gemeente worden gekoppeld waar ze al een baan hebben scheelt dat de gemeente een uitkering en bevordert het de integratie", zegt een woordvoerder van de Commissaris van de Koning in Utrecht. "Voor asielzoekers is het, tenzij je grote trauma's hebt, ook fijner om meteen aan de slag te kunnen in plaats van doelloos op de rand van je bed te zitten. Uiteindelijk is het fijner voor iedereen."



Nicole123 schreef op 18-03-2024 om 14:04:

[..]

Maar ze worden over het algemeen niet van de ene noodopvang naar de andere versleept, dáár gaat het om.

Omdat de ene groep asielzoekers zijn en de andere vluchtelingen. 

Gebruikersnaaminvullen schreef op 18-03-2024 om 13:55:

[..]

Omdat ze onder een heel andere regeling vallen. Bovendien mógen ze gewoon in Nederland zijn zonder asielaanvraag.



Waarom mogen Oekraïners wel werken?

Vluchtelingen uit Oekraïne hebben recht om te werken in Nederland omdat ze vallen onder de Richtlijn Tijdelijke Bescherming van de Europese Unie. Deze richtlijn liep tot 4 maart 2023 en is verlengd voor alle vluchtelingen uit Oekraïne

Ik zie het als bewijs voor hoe je vanaf het begin af aan met mensen en hun kansen omgaat en hoe veel beter dat werkt. 

Ik vind het het heel goed, dat er zulke regels voor Oekraïners zijn, begrijp me niet verkeerd. Maar je ziet nu hoe averechts de regels die aan asielzoekers worden gesteld en het gebrek aan de meest basale voorzieningen werkt. 

Het houdt afhankelijkheid en niet voor zichzelf kunnen zorgen in stand in plaats van dat het uitgangspunt is die mensen zo snel mogelijk zelfvoorzienend te laten zijn, door ze van meet af aan actief bij ons land te betrekken en ze ook dat vertrouwen te geven. 

Poezenmeisje

Poezenmeisje

18-03-2024 om 14:22 Topicstarter

Esam uit Jemen baalt enorm van de regels. Hij woont langer dan een jaar in de noodopvang in Vlissingen en weet niet wanneer zijn asielprocedure wordt afgerond. Hiervoor woonde hij in Saoedi-Arabië en werkte hij zes jaar in de financiële sector als IT-specialist.

Waarom is Esam uit Jemen niet bij Europese bedrijven gaan solliciteren vanuit Saoedi-Arabië zodat hij hier als goedbetaalde expat naartoe kon komen?

Waarom heeft hij de moeilijke en trage asielzoekersroute gekozen?

Poezenmeisje schreef op 18-03-2024 om 14:22:

Esam uit Jemen baalt enorm van de regels. Hij woont langer dan een jaar in de noodopvang in Vlissingen en weet niet wanneer zijn asielprocedure wordt afgerond. Hiervoor woonde hij in Saoedi-Arabië en werkte hij zes jaar in de financiële sector als IT-specialist.

Waarom is Esam uit Jemen niet bij Europese bedrijven gaan solliciteren vanuit Saoedi-Arabië zodat hij hier als goedbetaalde expat naartoe kon komen?

Waarom heeft hij de moeilijke en trage asielzoekersroute gekozen?

Geen idee wat zijn precieze verhaal en reden is, dat moet je aan Esam vragen of aan de IND, die de aanvragen van deze mensen beoordeelt. Ik denk dat als hij het via die fijne en makkelijke route had kunnen doen hij niet gekozen had voor de moeilijke en trage route, toch? Het wantrouwen en vingerwijzen druipt van je post af. Oplossen doe je er niets mee. Mensen als Esam meteen toestaan te werken wel.

felija schreef op 18-03-2024 om 14:21:

[..]

Ik zie het als bewijs voor hoe je vanaf het begin af aan met mensen en hun kansen omgaat en hoe veel beter dat werkt.

Ik vind het het heel goed, dat er zulke regels voor Oekraïners zijn, begrijp me niet verkeerd. Maar je ziet nu hoe averechts de regels die aan asielzoekers worden gesteld en het gebrek aan de meest basale voorzieningen werkt.

Het houdt afhankelijkheid en niet voor zichzelf kunnen zorgen in stand in plaats van dat het uitgangspunt is die mensen zo snel mogelijk zelfvoorzienend te laten zijn, door ze van meet af aan actief bij ons land te betrekken en ze ook dat vertrouwen te geven.

Vluchtelingen hebben bij aankomst al een status zoals Oekraïners hebben bij aankomst als de vluchtelingenstatus omdat ze vallen onder de Richtlijn Tijdelijke Bescherming. Asielzoekers niet, bij hun is het de vraag of ze wel recht op asiel hebben.

In maart 2025 is het RTB afgelopen en kan het niet meer verlengd worden. Oekraïners moeten dan het land verlaten of asiel aanvragen. 

Gebruikersnaaminvullen schreef op 18-03-2024 om 14:32:

[..]

Vluchtelingen hebben bij aankomst al een status zoals Oekraïners hebben bij aankomst als de vluchtelingenstatus omdat ze vallen onder de Richtlijn Tijdelijke Bescherming. Asielzoekers niet, bij hun is het de vraag of ze wel recht op asiel hebben.

In maart 2025 is het RTB afgelopen en kan het niet meer verlengd worden. Oekraïners moeten dan het land verlaten of asiel aanvragen.

Je blijft hangen in wat de regels zijn voor de verschillende groepen, maar dat was het punt niet. Het punt is om de regels zo aan te passen dat dat wat heel goed blijkt te werken voor de ene groep (meteen mogen werken) ook toe te passen voor de anderen.

Nicole123 schreef op 18-03-2024 om 14:34:

[..]

Je blijft hangen in wat de regels zijn voor de verschillende groepen, maar dat was het punt niet. Het punt is om de regels zo aan te passen dat dat wat heel goed blijkt te werken voor de ene groep (meteen mogen werken) ook toe te passen voor de anderen.

Waarom zou je mensen aan het werk zetten om ze vervolgens het land uit te zetten? Hoeveel nut heeft dat? Zonder status hebben ze ook geen bsn, wat wel nodig is om te kunnen werken.

Gebruikersnaaminvullen schreef op 18-03-2024 om 14:32:

[..]

Vluchtelingen hebben bij aankomst al een status zoals Oekraïners hebben bij aankomst als de vluchtelingenstatus omdat ze vallen onder de Richtlijn Tijdelijke Bescherming. Asielzoekers niet, bij hun is het de vraag of ze wel recht op asiel hebben.

In maart 2025 is het RTB afgelopen en kan het niet meer verlengd worden. Oekraïners moeten dan het land verlaten of asiel aanvragen.

Ja, dat snap ik en dat is wat mij betreft dus iets wat je als overheid nader onder de loep moet nemen: geef een asielzoeker ook meteen de kans om aan de slag te gaan in plaats van slechts te kunnen afwachten tot bekend wordt of en wanneer hij een statushouder wordt.

Reageer op dit bericht

Je moet je bericht bevestigen voor publicatie, je e-mailadres wordt niet gepubliceerd.